Тролль в Спектру.

Как оцените данный матч ап?(не 1х1)

Кому отдадите предпочтение?

 

Мне лично Тролль больше импонирует по причине стабильного фарма и хорошего лейнинга.

 

Но вот ульт у него дико рандомный, можно легко отлететь в помойку

 

По идее забивает её за Сильвер

Как считаете?

Хороший герой против Спектры?

спектра мета (вырезает людей пока troll бьет лес)

 

троль оффмета (в слезах смотрит как его людей вырезает spectre)

 

впринципе все.

Спектра выигрывает за счёт мобильности

убиваю енеми ставлю паузу сказал(а):↑

спектра мета (вырезает людей пока troll бьет лес)

 

троль оффмета (в слезах смотрит как его людей вырезает spectre)

 

впринципе все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Тролля хороший винрейт в ранкед, он явно недооценён.

Ненадежный герой априори говно.

Спектра выиграет офк в игре 5х5.

Neferp1tou сказал(а):↑

Спектра выиграет офк в игре 5х5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

От пика скорей зависит.

Чекнул про трекер, у него 49% вр против Спектры, что не так плохо, учитывая тот факт, что Спектра топ 1 керри герой по винрейту.

Задача спектры - помогать команде, и потом убивать уязвимых героев в первую очередь. 

 

Задача троля - выиграть линию, на оверфарме с линии еще усилить оверфарм, задавить. 

 

Получается в их противостоянии в эрли/мид гейме от них ничего не зависит. 

 

А в лейте норм спектра раскайтит просто. Поэтому чаще пикают спектру. Троль имеет +- неплохой винрейт потому что:

На нем играют задроты троля (потому что чар не в мете)

Героя пикают против гуд матчапов,а не вслепую на 1-2 стадии (как спектру). 

  Чем дальше в лейт, тем легче для . Тут на , вместе с командой, нужно очень быстро отжать карту, снеся все т2, что троль может сделать. Мешает только количество глифов в современной доте.

 План на игру для троля:

1. Выйграть лайны

 2. Держать темп и быстро закрыть врага на базе.

3.  Закончить игру на 30 минуте, снеся трон с аегой в два захода.

 

 Если команда троля прошляпит лайны и не навяжет свой темп, то скорее всего гг.

 

 Лично я, играя против троля на покупал если он палится где-то, то влетаешь с ульты и если не убиваешь за контроль, то просто свапаешься обратно на иллюзию. В 90% случаев игроки на троле, от паники, сразу жмут ульту после хекса и бьют иллюзию.  И получается, что ты либо убиваешь вражеского кора, либо оставляешь его без главной кнопки, а т.к. кд ульты у спектры ниже, то можно успеть навязать файт за это время.

Dakonor сказал(а):↑

  Чем дальше в лейт, тем легче для . Тут на , вместе с командой, нужно очень быстро отжать карту, снеся все т2, что троль может сделать. Мешает только количество глифов в современной доте.

 План на игру для троля:

1. Выйграть лайны

 2. Держать темп и быстро закрыть врага на базе.

3.  Закончить игру на 30 минуте, снеся трон с аегой в два захода.

 

 Если команда троля прошляпит лайны и не навяжет свой темп, то скорее всего гг.

 

 Лично я, играя против троля на покупал если он палится где-то, то влетаешь с ульты и если не убиваешь за контроль, то просто свапаешься обратно на иллюзию. В 90% случаев игроки на троле, от паники, сразу жмут ульту после хекса и бьют иллюзию.  И получается, что ты либо убиваешь вражеского кора, либо оставляешь его без главной кнопки, а т.к. кд ульты у спектры ниже, то можно успеть навязать файт за это время.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не понял, куда свапаешься? В копию с манты? Так можно?

Fraus сказал(а):↑

Как оцените данный матч ап?(не 1х1)

Кому отдадите предпочтение?

 

Мне лично Тролль больше импонирует по причине стабильного фарма и хорошего лейнинга.

 

Но вот ульт у него дико рандомный, можно легко отлететь в помойку

 

По идее забивает её за Сильвер

Как считаете?

Хороший герой против Спектры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нормальный. Проблема спектры в том, что сама по себе ничего не сделает троллю. А троллю как покс на неё. Если у спектры нет трустрайка то даже по тиммейтам тролля она не поиграет. Похожий матчап дровка вс медуза.

Проблема спектры, что сама по себе пассивная. Тот же матчап против наикса проблемнее из-за диспела и хорошего мса под рейджом. Ну и аганим на гуле.

 

Единственное возможный сценарий против тролля - это собраться в жир и за счёт аганимной дисперсии убить команду тролля.

killmefastplease сказал(а):↑

Задача спектры - помогать команде, и потом убивать уязвимых героев в первую очередь. 

 

Задача троля - выиграть линию, на оверфарме с линии еще усилить оверфарм, задавить. 

 

Получается в их противостоянии в эрли/мид гейме от них ничего не зависит. 

 

А в лейте норм спектра раскайтит просто. Поэтому чаще пикают спектру. Троль имеет +- неплохой винрейт потому что:

На нем играют задроты троля (потому что чар не в мете)

Героя пикают против гуд матчапов,а не вслепую на 1-2 стадии (как спектру). 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Dakonor сказал(а):↑

  Чем дальше в лейт, тем легче для . Тут на , вместе с командой, нужно очень быстро отжать карту, снеся все т2, что троль может сделать. Мешает только количество глифов в современной доте.

 План на игру для троля:

1. Выйграть лайны

 2. Держать темп и быстро закрыть врага на базе.

3.  Закончить игру на 30 минуте, снеся трон с аегой в два захода.

 

 Если команда троля прошляпит лайны и не навяжет свой темп, то скорее всего гг.

 

 Лично я, играя против троля на покупал если он палится где-то, то влетаешь с ульты и если не убиваешь за контроль, то просто свапаешься обратно на иллюзию. В 90% случаев игроки на троле, от паники, сразу жмут ульту после хекса и бьют иллюзию.  И получается, что ты либо убиваешь вражеского кора, либо оставляешь его без главной кнопки, а т.к. кд ульты у спектры ниже, то можно успеть навязать файт за это время.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ох уж эти мега спектры против тролля энжоера.

 

 

 

 

Dakonor сказал(а):↑

  Чем дальше в лейт, тем легче для . Тут на , вместе с командой, нужно очень быстро отжать карту, снеся все т2, что троль может сделать. Мешает только количество глифов в современной доте.

 План на игру для троля:

1. Выйграть лайны

 2. Держать темп и быстро закрыть врага на базе.

3.  Закончить игру на 30 минуте, снеся трон с аегой в два захода.

 

 Если команда троля прошляпит лайны и не навяжет свой темп, то скорее всего гг.

 

 Лично я, играя против троля на покупал если он палится где-то, то влетаешь с ульты и если не убиваешь за контроль, то просто свапаешься обратно на иллюзию. В 90% случаев игроки на троле, от паники, сразу жмут ульту после хекса и бьют иллюзию.  И получается, что ты либо убиваешь вражеского кора, либо оставляешь его без главной кнопки, а т.к. кд ульты у спектры ниже, то можно успеть навязать файт за это время.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если он пойдет в статы и не знаю, не уроешь его, твои действия?

Меня за 2 хекса с дестрем не могли в одной катке забрать, а ты решил на спектре его уработать?!

Тем более у тролля выше приоритет на Рошане, чем у спектры.

Мой никнейм сказал(а):↑

Нормальный. Проблема спектры в том, что сама по себе ничего не сделает троллю. А троллю как покс на неё. Если у спектры нет трустрайка то даже по тиммейтам тролля она не поиграет. Похожий матчап дровка вс медуза.

Проблема спектры, что сама по себе пассивная. Тот же матчап против наикса проблемнее из-за диспела и хорошего мса под рейджом. Ну и аганим на гуле.

 

Единственное возможный сценарий против тролля - это собраться в жир и за счёт аганимной дисперсии убить команду тролля.

 

Ох уж эти мега спектры против тролля энжоера.

 

 

 

 

 

А если он пойдет в статы и не знаю, не уроешь его, твои действия?

Меня за 2 хекса с дестрем не могли в одной катке забрать, а ты решил на спектре его уработать?!

Тем более у тролля выше приоритет на Рошане, чем у спектры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

 

Ну, может улетит обратно на иллюзию например.

 

Троль герой про темп. Спектра про макро мувы и помощь с любой точки карты, с целью затянуть игру. Затемпует троль? Выиграет. Сдохнет разок, нажав ульт и убежав под энеми т4 когда команда не зафоловит - проиграет. Тут решают другие герои. Спектра может поддержать темп своей команды - своим ультом. Но задать темп она не может. А троль, нафармив свои кор айтемы и получив павер спайк, может. Забрать вышки, рошу и тд. Герои разные, не играют сейчас на керри так. Тройка играет так, это слишком ненадежно, предпочитают более тайтово на керри. Иначе ошибся 1-2 раза и слил всё. 

killmefastplease сказал(а):↑

 

 

 

Ну, может улетит обратно на иллюзию например.

 

Троль герой про темп. Спектра про макро мувы и помощь с любой точки карты, с целью затянуть игру. Затемпует троль? Выиграет. Сдохнет разок, нажав ульт и убежав под энеми т4 когда команда не зафоловит - проиграет. Тут решают другие герои. Спектра может поддержать темп своей команды - своим ультом. Но задать темп она не может. А троль, нафармив свои кор айтемы и получив павер спайк, может. Забрать вышки, рошу и тд. Герои разные, не играют сейчас на керри так. Тройка играет так, это слишком ненадежно, предпочитают более тайтово на керри. Иначе ошибся 1-2 раза и слил всё. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может та может, но зачем улетать если ничего не выбил у тролля? Тролль так то герой не хлипкий.

 

Единственное что забыл упомянуть, со спектрой играть легче команде чем с троллем.

 

Ну я могу понять почему так считают про тролля, связано это с тем, что ему нужно вовремя собрать нужный айтем против врага. Условная бабочка или хекс, когда ты к нему не готов может оказаться для него фатально.

Мой никнейм сказал(а):↑

Может та может, но зачем улетать если ничего не выбил у тролля? Тролль так то герой не хлипкий.

 

Единственное что забыл упомянуть, со спектрой играть легче команде чем с троллем.

 

Ну я могу понять почему так считают про тролля, связано это с тем, что ему нужно вовремя собрать нужный айтем против врага. Условная бабочка или хекс, когда ты к нему не готов может оказаться для него фатально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Если спектра в соло цель, с хекса/манты/орчида не вносит урон, то пожалуй спектра уже проиграла эту игру. Потому что таким макаром она снимает 2-2.4к хп (прокнет орчид или нет). У троля не 2к хп конечно, но сейвы прожимать он обязан. Мало ли чё. Вдруг фоллоу будет. 

хороший тролль лучше постоит линию - раньше вынесет итемы - раньше спушит т1-т2

загнобить спектру проще чем тролля

дальше сами)

 

по базе спектра не должна влетать в тролля, и тролль не должен влетать в спектру)

 

Fraus сказал(а):↑

Как оцените данный матч ап?(не 1х1)

Кому отдадите предпочтение?

 

Мне лично Тролль больше импонирует по причине стабильного фарма и хорошего лейнинга.

 

Но вот ульт у него дико рандомный, можно легко отлететь в помойку

 

По идее забивает её за Сильвер

Как считаете?

Хороший герой против Спектры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зависит от того сколько контроля у тимы спектры. Потому что если он её ловит и его не остановят это гг, сперме просто будет стоять и умирать в рутах, ни с руки ни с рефракшена она ему ничего не делает. Троллю даже сильвер не нужен. С другой стороны, если сперме не просрет ульт она может отблинковаться от него и зафокусить сапиков, пока тролль будет бежать к ней во 2й раз в файте.

 

Кароч спектра слабее, но есть шансы вывезти на позиционке. В 1х1 вообще очевидно что он её прямая контра.

Fraus сказал(а):↑

От пика скорей зависит.

Чекнул про трекер, у него 49% вр против Спектры, что не так плохо, учитывая тот факт, что Спектра топ 1 керри герой по винрейту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну троль сильный, но на спектре играет куча клоунов с кривым билдом, даже на хай птс. 

 

Во первых спектра не должна 1х1 с ним драться. У них абсолютно другой геймплей, у троля нетворс обычно больше и он сильнее.

 

Но даже если драться и каким то чудом будет равный нетворс, то троль побеждает спектру только за счет ульты, ибо манта скидывает миссы, а также под дезолейтом троль рассыпается. Если купить спектре к манте еще бабочку и башер, то вообще без шансов особых на равных. Проблема только в том, чтобы как то скинуть с себя сетку и уйти в текстуры под дагером, когда троль ультанет.

 

В любом случае, спектра просто имеет больше опций. Троль только идет в лобовую, можно по разному его обыграть. 

в современной доте 

метовый герой>не метовый герой 

спектра мета троль не очень 

В матч апе троль как будто сливает, из за того что теперь степ в ульте у спектры, и она с одной помойкой и зарядами может летать и помогать команде еще и киллы себе зарабатывать.

Если чисто матч ап героев рассматривать, троль конечно обоссыт спектру как и любого кора в игре мне кажется. Имхо даже в текущем состоянии троль недооценённый герой как мне кажется, когда пару патчей назад сделали сетку сквозь бкб я думал ну вот оно, вот же, но даже этого мало что бы троль ворвался в мету, но тем не менее, имхо GOOOOY CRAZY недооценён даже с корявой ультой

 Рассмотр, что не 1 на 1 правильный. Но такова дота, что если герой не полная имба, то кто сильнее/слабее слабеет в зависимости от пика. Что делать троллю или спектре если во вражеской команде контроль в бкб, бэйн, пудж и прочие? (Или спектра + даунбрейкер + зевс + фурион)

 

 Почему то из-за ульта, для людей герой калл, хотя забывают, что у героя минусы любого не имбалансного керри бьющего с руки. Потеря контроля? Так в большинстве, нажимают ульту, чтоб жить, а не чтоб разогнать скорость атаки. Разрешили прожимать предметы в ульте, так что проблем куда меньше. Да и если никто не дает бить, что мешает забилдиться через радик и бм? 

 

 

Тролль сильнее спектры при равных условиях. Но не намного, чтобы  в лейте побеждать всегда в 5 на 5.

 

 

 

Троль сложный герой и последнее чего он боится это матчапа с Кери врага, ну типа у героя бесплатная максимальная скорость атаки в игре, 40 армора без шмоток на броню, куча хп и бессмертие на 7 секунд еще и со встроенным сатаником, нет смысла вообще троля рассматривать именно в Кери матчапы, они у него все, кроме Сларка, ну и муэрты пожалуй, выигрышные, его сапорты с контролем душат, а это уметь играть надо, герой как Свен, зависит от бкб на 100%, но при этом у него нет берста, так еще и контроль над героем теряется во время ульты, что очень усложняет эту самую задачу реализации твоего бкб. Я когда-то давно рассказывал в принципе как на троле играть и там очень важно брать дагер и уметь в темп, каждое прижатие твоего бкб, должно приводить к выигранному файту, ибо в лейте троль это крип с триллионом дпса, которого важно просто раскайтить. Спектра же прощает игроку на ней 9 из 10 ошибок, на ней вообще думать не нужно, бкб ей требуется раз в 10 игр, думать по макро не нужно вообще, главное вражеские выходы доджить, потому она лучше естественно, причем она исторически один из лучших карт для паба, исторически мб только Урса и Сларк лучше

Fraus сказал(а):↑

У Тролля хороший винрейт в ранкед, он явно недооценён.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько ни играл с нынешним ультом - мерзкое говно в плане игры за него. Кто придумал такое, что если в радиусе нет героев/герой ушел в инвиз/т.д., то тролль в ульте встает тупо афк

Fraus сказал(а):↑

Как оцените данный матч ап?(не 1х1)

Кому отдадите предпочтение?

 

Мне лично Тролль больше импонирует по причине стабильного фарма и хорошего лейнинга.

 

Но вот ульт у него дико рандомный, можно легко отлететь в помойку

 

По идее забивает её за Сильвер

Как считаете?

Хороший герой против Спектры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Спектра тупо сильнее как герой в данной мете

Только недавно играл катку тролём вс спектры на 6600,проиграл,во многом по своей вине,но там было 2 из 3х слитых в салат лайнов и у енеми кора птс на тыщу больше моего +-.А,ну и снайпер.Вот игра

Спойлер

https://stratz.com/matches/7462566506

 

Чё могу сказать.Троль перебивает спектру ток если ловит в сетку без манты и жмёт ульт,иначе спектра жмёт манту и уходит,пока у троля агро на иллюзий,либо за башер перебивает.Матчап играбельный,но тут всё именно от команды обоих зависит.Плюс спектре намного легче убивать сапов троля

Fraus сказал(а):↑

Как оцените данный матч ап?(не 1х1)

Кому отдадите предпочтение?

 

Мне лично Тролль больше импонирует по причине стабильного фарма и хорошего лейнинга.

 

Но вот ульт у него дико рандомный, можно легко отлететь в помойку

 

По идее забивает её за Сильвер

Как считаете?

Хороший герой против Спектры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жаль у троля есть такая фича (баг) , что если в радиусе нет крипов или вражеских героев, Троль под своей ультой АФК стоит (это типа такой клёвый фикс контроля троля в ульте в фикспатчах). Вроде как можно под ультой выложить шмотку в то месту куда хочешь убежать, но мб уже пофиксили. И про такое можно узнать только от шизов, которые читают хотфиксы. Хотя по хорошему должно писаться в патче или в изменениях героя. (Например джагер уже месяц как имеет приоритет в крипов в своём ультимейте, объективно это гвоздь в крышку гроба чара, которой ноль карт на ти выйграл)