Выбор платы для р5 3600 и вопросы по ней

Недавно решил обновить комп со старенького фикуса 8350 и ам3+ на что-то помощнее.Выбор пал естественно на народный топ райзен 5 3600,ибо не сказать,что у меня слишком большой бюджет.Когда начал выбирать материнки под него,то выбор пал на 3 матери от MSI - 450 Tomahawk/A-Pro/Gaming Plus.Все в варианте Max(насколько я понял приставка Max у плат мси означает увеличенный объем микросхем биос,куда уместиться не урезанный,а полноценный биос для 3000 рязаней).Я так понял,что А-про и гейминг плюс это +- одно и то же,различаеться только дизайн(ну и по-моему у Gaming plus чуть помассивней радиаторы на VRM и чипсете) и чем они отличаються от распиаренного томагавка?Исходя из этой таблички,

Спойлер: "Табличка №1"

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472

то получаеться ничем,контроллер тот же,фаз столько же,мосфеты такие же...(Правда у томагавка значительно больше радиаторы на VRM и чипсете,но я не думаю,что они оказывают значительный эффект охлаждения по сравнению с теми же радиаторами на 2 других платах при разгоне проца...Или же оказывают?)Так что можно смело брать A-Pro/Gaming plus и не париться?В чем подвох,может в томагавке что-то все-таки лучше?Ибо почему тогда он стоит дороже?Только потому что он распиаренный больше,чем A-Pro/Gaming Plus?И все бы было хорошо,но исходя из уже другой таблицы

Спойлер: "Табличка №2"

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/edit#gid=611478281

получаеться что томагавк все таки лучше A-Pro/Gaming Plus.У меня вопрос,-чем?Исходя из первой таблицы ничем,все абсолютно идентично в 3 этих платах,но вторая таблица утверждает,что томагавк лучше...Может быть все-таки есть какой то подвох?Кароче я совсем запутался,поясните кто шарит пожалуйста этот момент...

P.S.:Моя догадка:вторая табличка может просто нагло втирать...

у меня а про с 3700х с осени, полет нормальный

P.P.S:Еще наткнулся на варианты плат от Асус.Это Tuf b450 pro gaming и Rog strix b450 e-gaming(стоит всего на 200грн. дороже ф-гейминг,но при этом имеет 8 фаз питания на проц,вместо 4 у ф-гейминг).Все кроме контроллера VRM у асус такое же,как у плат мси,но при этом фаз побольше у асуса(4*2 на проц+2 на память у про гейминг и 4*2 на проц + 2*2 на память у е-гейминг против 4 на проц+2 на память у всех мси).Так может вообще лучше взять е-гейминг от асус,чем платы от мси?Асус еще и стоит дешевле,а фаз питания больше+контроллер VRM не хуже чем у плат от мси...Или все фазы с использованием дабблеров кукурузные и их что есть,что нету?Просто у асуса они парнофазированные(с использованием дабблеров).Короче жду ваших мыслей по этому поводу!!!

Томагавк - это +финтифлюшки. По второй таблице он лишь условно лучше, скорее из-за более массивного радиатора. Если финтифлюшки не нужны, то берёшь гейминг/а-про.

Leeds сказал(а):↑

Томагавк - это +финтифлюшки. По второй таблице он лишь условно лучше, скорее из-за более массивного радиатора. Если финтифлюшки не нужны, то берёшь гейминг/а-про.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что насчет асус думаешь?Коммент выше твоего

Voksi сказал(а):↑

А что насчет асус думаешь?Коммент выше твоего

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такое себе на самом деле. Фаз там столько же как и на мсай, просто чутка по другому реализовано. Питальник +-. Почему они стоят также/дешевле - для меня загадка. Ну и по разгону памяти там хз - мсай отлично гонят.

Leeds сказал(а):↑

Такое себе на самом деле. Фаз там столько же как и на мсай, просто чутка по другому реализовано. Питальник +-. Почему они стоят также/дешевле - для меня загадка. Ну и по разгону памяти там хз - мсай отлично гонят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну честных фаз да,на асус столько же сколько у мси,а именно 4 на проц+2 на память,но на асус дабблеры и в сумме выходит 8+2 фазы на проц и память соответственно...Тоесть,я правильно понял,что от бОльшего кол-ва фаз на асус ситуация не меняеться и от этих кукурузных фаз,которые получили с дабблерами толку нет?Ответь плиз

P.S.:Разгон памяти меня скорее всего не интересует,ибо лоханулся с памятью,взял хуйпер икс фури,а там еще и попались чипы Micron j-die,которые сильно хуже как я понял тех же E/H-die от Micron,так еще и одноранговые плашки ппопались,капец полный кароче...Я думал на хайперИкс хотя бы хайникс CJR,а лучше DJR/B-die...Будет мне урок,что дешевый сыр только в мышеловке,ибо цена соблазнила(планки были почти самые дешевые,вроде и с неплохими хар-ками)

Leeds сказал(а):↑

Фаз там столько же как и на мсай, просто чутка по другому реализовано. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А можно поподробней с этого момента?Как именно по другому?

Voksi сказал(а):↑

Все кроме контроллера VRM у асус такое же,как у плат мси

Нажмите, чтобы раскрыть...

у мси на нижнем плече более мощные мосфеты, чем у асуса.

Voksi сказал(а):↑

Асус еще и стоит дешевле,а фаз питания больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

у таф про/стрикс е также 4 фазы, что у младших версий, просто у них удвоенное количество линий питания и на один мосфет в верхнем плече больше, так что асус в плане врм не лучше обычной мси а про в отличии от биоса, у асуса он более богатый (и имхо менее удобный, чем у мси), но это пригодится только если ты хочешь вникать в тонкости разгона проца, для лайтового разгона мси будет достаточно.

Voksi сказал(а):↑

получается что томагавк все таки лучше A-Pro/Gaming Plus.У меня вопрос,-чем?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ничем.

Rick Dalton сказал(а):↑

у мси на нижнем плече более мощные мосфеты, чем у асуса.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага,раньше не замечал,спасибо.

Rick Dalton сказал(а):↑

у таф про/стрикс е также 4 фазы, что у младших версий, просто у них удвоенное количество линий питания и на один мосфет в верхнем плече больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоесть я так понял смысла в удвоении кол-ва линий питания нет,потому что по факту они такие же как у а-про/гейминг плюс/томагавк от мси,которые с 4 линиями питания?Ну короче я понял,что местами лучше асус,местами мси.Они +- одинаковые и нужно на стоимость смотреть...Ну а по питальнику все же лучше мси,да?

Voksi сказал(а):↑

Ага,раньше не замечал,спасибо.

Тоесть я так понял смысла в удвоении кол-ва линий питания нет,потому что по факту они такие же как у а-про/гейминг плюс/томагавк от мси,которые с 4 линиями питания?Ну короче я понял,что местами лучше асус,местами мси.Они +- одинаковые и нужно на стоимость смотреть...Ну а по питальнику все же лучше мси,да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

если смотреть на характеристики, то да, но разницы как таковой не заметишь, тем более у стриксы достаточно массивный радиатор.

если стрикса е не сильно дороже а про/гейминг плюса, то я бы брал её из-за звука.

Voksi сказал(а):↑

Ну тоесть я так понял,что ты согласаешься с Лидсом,что плюс томагавка по сравнению с а-про/гейминг плюс - это более массивные радиавторы на VRM и финтифлюшки всякие,чья полезность под сомнением?

Нажмите, чтобы раскрыть...

именно так, смысла в томагавке не вижу когда есть а про.

Rick Dalton сказал(а):↑

ничем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тоесть я так понял,что ты согласаешься с Лидсом,что плюс томагавка по сравнению с а-про/гейминг плюс - это более массивные радиавторы на VRM и финтифлюшки всякие,чья полезность под сомнением?

 

Rick Dalton сказал(а):↑

если смотреть на характеристики, то да, но разницы как таковой не заметишь, тем более у стриксы достаточно массивный радиатор.

если стрикса е не сильно дороже а про/гейминг плюса, то я бы брал её из-за звука.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Strix e-gaming-4266гривен

А-про-2955 гривен

Гейминг плюс-3222 гривен

Я что-то больше к а-про/гейминг плюс склоняюсь

Voksi сказал(а):↑

Я что-то больше к а-про/гейминг плюс склоняюсь

Нажмите, чтобы раскрыть...

тогда переплата не имеет смысла, лучше всего взять а про и не париться.

Rick Dalton сказал(а):↑

именно так, смысла в томагавке не вижу когда есть а про.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а есть мысли почему во второй табличке(смотри первый пост мой в теме) томагавк лучше в рейтинге гейминг плюс/а-про?Потому что у него радиаторы больше?Мне кажеться вторая табличка не очень соответствует действительности

Voksi сказал(а):↑

Ну а есть мысли почему во второй табличке(смотри первый пост мой в теме) томагавк лучше в рейтинге гейминг плюс/а-про?Потому что у него радиаторы больше?Мне кажеться вторая табличка не очень соответствует действительности

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что томагавк расхайпленный, а по факту ничего особенного в нём нет, ну радиатор немного больше, да, но платить 500+ грн за это тупо.

Voksi сказал(а):↑

Недавно решил обновить комп со старенького фикуса 8350 и ам3+ на что-то помощнее.Выбор пал естественно на народный топ райзен 5 3600,ибо не сказать,что у меня слишком большой бюджет.Когда начал выбирать материнки под него,то выбор пал на 3 матери от MSI - 450 Tomahawk/A-Pro/Gaming Plus.Все в варианте Max(насколько я понял приставка Max у плат мси означает увеличенный объем микросхем биос,куда уместиться не урезанный,а полноценный биос для 3000 рязаней).Я так понял,что А-про и гейминг плюс это +- одно и то же,различаеться только дизайн(ну и по-моему у Gaming plus чуть помассивней радиаторы на VRM и чипсете) и чем они отличаються от распиаренного томагавка?Исходя из этой таблички,

Спойлер: "Табличка №1"

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472

то получаеться ничем,контроллер тот же,фаз столько же,мосфеты такие же...(Правда у томагавка значительно больше радиаторы на VRM и чипсете,но я не думаю,что они оказывают значительный эффект охлаждения по сравнению с теми же радиаторами на 2 других платах при разгоне проца...Или же оказывают?)Так что можно смело брать A-Pro/Gaming plus и не париться?В чем подвох,может в томагавке что-то все-таки лучше?Ибо почему тогда он стоит дороже?Только потому что он распиаренный больше,чем A-Pro/Gaming Plus?И все бы было хорошо,но исходя из уже другой таблицы

Спойлер: "Табличка №2"

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d9_E3h8bLp-TXr-0zTJFqqVxdCR9daIVNyMatydkpFA/edit#gid=611478281

получаеться что томагавк все таки лучше A-Pro/Gaming Plus.У меня вопрос,-чем?Исходя из первой таблицы ничем,все абсолютно идентично в 3 этих платах,но вторая таблица утверждает,что томагавк лучше...Может быть все-таки есть какой то подвох?Кароче я совсем запутался,поясните кто шарит пожалуйста этот момент...

P.S.:Моя догадка:вторая табличка может просто нагло втирать...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пол года назад покупал на Ку плату Asus b450 plus gaming. Полет нормальный, разогнал оперативу до 3466

gigabyte b450m s2h, очень дешевая и в то же время неплохая доска для 65вт рязани, если 2 слота под озу некритично то стоит брать

Voksi сказал(а):↑

Strix e-gaming-4266гривен

А-про-2955 гривен

Гейминг плюс-3222 гривен

Я что-то больше к а-про/гейминг плюс склоняюсь

Нажмите, чтобы раскрыть...

А писал, что стрикса на 200грн дороже плат мсай.... или дороже томагавка? Который получается 4к стоит? Когда а-про всего 3к? В топку такую переплату. Это если тебя интересует лгбт подсветка на плате + более вычурная раскраска, только я сомневаюсь в этом. В него даже зажали норм звук....

 

Voksi сказал(а):↑

Ну а по питальнику все же лучше мси,да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну дак а тебе для чего эта инфа? 3600 из коробки а-про изи вывезет, разгон тоже на изи, даже под линпаком. Даже вонючая гига с умеренным охладом в корпусе вывозит 130вт (2600 на 3.9-4ггц в линпаке). Т.е. а-про потянет 8/12 ядерники в стоке как миленькая, это если речь за будущий апгрейд, если таков будет. Ну и цена не кусается.

Leeds сказал(а):↑

А писал, что стрикса на 200грн дороже плат мсай.... или дороже томагавка? Который получается 4к стоит? Когда а-про всего 3к? В топку такую переплату. Это если тебя интересует лгбт подсветка на плате + более вычурная раскраска, только я сомневаюсь в этом. В него даже зажали норм звук....

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ошибся насчет цены значит.А-про стоит 2950 гривен,томагавк 3600.Мне кажеться более массивный радиатор и всякие финтифлюшки не стоят 650 гривен переплаты...

 

Leeds сказал(а):↑

Т.е. а-про потянет 8/12 ядерники в стоке как миленькая, это если речь за будущий апгрейд, если таков будет. Ну и цена не кусается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А в разгоне потянет восьмиядерники по типу 3700Х/3800Х/4700Х/4800Х?За 3900Х/4900Х не спрашиваю,тут по-моему очевидно что в разгоне не вытянет,только в стоке...

 

 

 

P.S.Товарищи,нашел также варианты от гиги,аорусы Про,Элит и М.Они абсолютно идентичны по елементной базе,если верить пресловутой первой табличке.Они похожи по vrm (да и всему остальному)на ту же стриксу е-гейминг,поэтому говорить о них не имеет смысла.Согласны со мной?

P.P.S.:А что скажете насчет Gaming plus от мси?По питальнику там все точно так же как и на а-про.Я так понял у этих двух плат только дизайн различаеться(ну и если я не слепой крот,на гейминг плюс радиаторы чутка побольше)+по мелочевкам разняться эти платы(типа наличие VGA-выхода и вроде бы режимом работы 2 видях при кроссфайр(на а-про х16/х4,на гейминг плюс х8/х8(хз как может быть х8/х8 на самом деле,я думал,что тут х16/х4 у всех плат,ибо зачастую в спеках второго PCI-E x16 слота указано,что он на х4 скорости работает)))

3700х/3800х потянет.

Гиги хуже как по питальнику, так по элементной базе. А ещё стоит учитывать, что эти платы +- одно и тоже, что гига с2х только с +слотами, фан коннекторами, побольше радиаторами и т.д. Биос там такой же кастрат, никаких ллц. У меня напряжения на память/проц прыгают на +-0.03в. Короч такое себе. Под выжимание всех соков не годится.

Имхо, а-про гораздо лучше. Ну и переплачивать за гейминг также не вижу смысла - ничего почти не даёт.

Leeds сказал(а):↑

3700х/3800х потянет.

Гиги хуже как по питальнику, так по элементной базе. А ещё стоит учитывать, что эти платы +- одно и тоже, что гига с2х только с +слотами, фан коннекторами, побольше радиаторами и т.д. Биос там такой же кастрат, никаких ллц. У меня напряжения на память/проц прыгают на +-0.03в. Короч такое себе. Под выжимание всех соков не годится.

Имхо, а-про гораздо лучше. Ну и переплачивать за гейминг также не вижу смысла - ничего почти не даёт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага,спасибо большое.А что скажешь про туф про гейминг?Он стоит 3022 гривны,и вроде бы тут чувачок(https://dota2.ru/forum/posts/24133434/) говорил типа он +- такой же по питальнику,как и мси а-про/гейминг плюс/томагавк,и биос более разнообразщный у асуса,но менее удобный,что у мси на нижнем плече более мощные мосфеты, чем у асуса,но у асуса на 1 мосфет верхнего плеча больше.Кароче,я так понял по питальнику мси и асус+- одинаковые и ты согласен с Rick Dalton'ом?И ты еще говорил вроде,что асус хреново гонят память в отличии от мси...Ну кароче твое мнение насчет туф про гейминг...

Rick Dalton сказал(а):↑

потому что томагавк расхайпленный, а по факту ничего особенного в нём нет, ну радиатор немного больше, да, но платить 500+ грн за это тупо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага,спасибо.Подскажи еще одну вещь:Тут Лидс говрил,что асус хз как гонит память,хорошо или плохо.У тебя был опыт использования плат асус для разгона памяти?Как они себя показывают?

Voksi сказал(а):↑

Ага,спасибо.Подскажи еще одну вещь:Тут Лидс говрил,что асус хз как гонит память,хорошо или плохо.У тебя был опыт использования плат асус для разгона памяти?Как они себя показывают?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а тебе под какой райзен нужна мать? если зен/зен+, то 3400 мгц точно выжмешь, дальше уже надо пару настроек в субтаймингах крутануть и можешь получить вплоть до 3600 мгц, зависит от того, насколько тебе попался удачный контроллер памяти в проце. если тебе под зен2, то 3733 мгц можешь получить без возни, просто в меню выбрал 3733 мгц и поехал, 3800 мгц уже зависит опять же от удачности проца, если иф поедет на 1900 мгц, то сможешь выжать 3800 мгц. 

Rick Dalton сказал(а):↑

а тебе под какой райзен нужна мать? если зен/зен+, то 3400 мгц точно выжмешь, дальше уже надо пару настроек в субтаймингах крутануть и можешь получить вплоть до 3600 мгц, зависит от того, насколько тебе попался удачный контроллер памяти в проце. если тебе под зен2, то 3733 мгц можешь получить без возни, просто в меню выбрал 3733 мгц и поехал, 3800 мгц уже зависит опять же от удачности проца, если иф поедет на 1900 мгц, то сможешь выжать 3800 мгц. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да,я так и думал,спасибо.А я взял 3600Мгц Хмп профиль,как думаешь на Micron j-die поднимет до 3733/3800(если повезет взять 3800)Мгц без поднятия напруги и таймингов?Тайминги по дефолту 17-21-21,хочу сократить их до 16-18-18,это возможно?

А проц 3600,написал же в заголовке темы

Voksi сказал(а):↑

Ну да,я так и думал,спасибо.А я взял 3600Мгц Хмп профиль,как думаешь на Micron j-die поднимет до 3733/3800(если повезет взять 3800)Мгц без поднятия напруги и таймингов?Тайминги по дефолту 17-21-21,хочу сократить их до 16-18-18,это возможно?

А проц 3600,написал же в заголовке темы

Нажмите, чтобы раскрыть...

честно говоря не знаю как эти микроны гонятся, проверяй опытным путём. насколько я помню ты писал что у тебя хайпериксы, так что радиаторы у тебя на памяти есть и с ними можно безболезненно поднимать напругу до 1.4+в, как дальше скейлятся ж-даи в плане напруги я не в курсе, опять же опытным путём проверишь, например микроны е-даи которые в баллистиксах очень хорошо реагируют на повышение напряжения.

 

Voksi сказал(а):↑

 

А в разгоне потянет восьмиядерники по типу 3700Х/3800Х/4700Х/4800Х?

Нажмите, чтобы раскрыть...

3800хт с ручным разгоном вполне потянет если 24/7 не будешь насиловать его в линпаке.

 

Voksi сказал(а):↑

Ага,спасибо большое.А что скажешь про туф про гейминг?Он стоит 3022 гривны,и вроде бы тут чувачок(https://dota2.ru/forum/posts/24133434/) говорил типа он +- такой же по питальнику,как и мси а-про/гейминг плюс/томагавк,и биос более разнообразщный у асуса,но менее удобный,что у мси на нижнем плече более мощные мосфеты, чем у асуса,но у асуса на 1 мосфет верхнего плеча больше.Кароче,я так понял по питальнику мси и асус+- одинаковые и ты согласен с Rick Dalton'ом?И ты еще говорил вроде,что асус хреново гонят память в отличии от мси...Ну кароче твое мнение насчет туф про гейминг...

Нажмите, чтобы раскрыть...

количество мосфетов у мси и таф про/стрикс е одинаковое, тока у мси на нижнем плече они чутка мощнее и всё.

Rick Dalton сказал(а):↑

честно говоря не знаю как эти микроны гонятся, проверяй опытным путём. насколько я помню ты писал что у тебя хайпериксы, так что радиаторы у тебя на памяти есть и с ними можно безболезненно поднимать напругу до 1.4+в, как дальше скейлятся ж-даи в плане напруги я не в курсе, опять же опытным путём проверишь, например микроны е-даи которые в баллистиксах очень хорошо реагируют на повышение напряжения.

 

3800хт с ручным разгоном вполне потянет если 24/7 не будешь насиловать его в линпаке.

 

количество мосфетов у мси и таф про/стрикс е одинаковое, тока у мси на нижнем плече они чутка мощнее и всё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нубский вопрос:Что такое линпак?

Leeds сказал(а):↑

Гиги хуже как по питальнику, так по элементной базе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже нубский вопрос:Что ты подразумеваешь под питальником,а что под елементной базой?Я например считаю,что питальник-это контроллер VRM и фазы пиатния,а елементная база-мосфеты верхнего и нижнего плеча.Но ты можешь подразумевать под этим другое.Объясни пож.что если у тебя отличаеться от моего понимания