Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Mr.frost. сказал(а):

Хс дерьмо, а вода мокрая, вот так новости, иногда прям реально в шоках как откручивают после топ 1

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а можно хотя бы 1 вещественный пруф, какое-нибудь интернет исследование подкруток в хсах всяких. Мб кто видел такой, поделитесь ZeroTwoThinking.png

2ez4techies

Пользователь

Регистрация: 28.04.2018

Сообщения: 2508

Рейтинг: 604

2ez4techies

Регистрация: 28.04.2018

Сообщения: 2508

Рейтинг: 604

Gewalt сказал(а):

а можно хотя бы 1 вещественный пруф, какое-нибудь интернет исследование подкруток в хсах всяких. Мб кто видел такой, поделитесь ZeroTwoThinking.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Близард сами подтвердили подкрутку с картой которая дает тебе лучшую карту в зависимости от ситуации на столе(Уже не помню название, 2.5 года не играл)

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

2ez4techies сказал(а):

Близард сами подтвердили подкрутку с картой которая дает тебе лучшую карту в зависимости от ситуации на столе(Уже не помню название, 2.5 года не играл)

Нажмите, чтобы раскрыть...

и как это объясняет "личную подкрутку" , "открутку" после топ1?

Короб

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12064

Рейтинг: 7726

Короб

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12064

Рейтинг: 7726

По крайней мере в БГ хоть какая то зависимость от скила есть. Ладдер же невероятно простой и обманчиво интересный.

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

Gewalt сказал(а):

и как это объясняет "личную подкрутку" , "открутку" после топ1?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тем, что каждый игрок должен иметь вр в районе 50%

Если ниже, ему будет не интересно играть, если выше, то он слишком быстро поднимется по системе рейтинга. Как объясняет? Раньше близы отрицали саму вероятность подкрутки, мол, в принципе невозможно в игре такое, а через год добавляют карту которая считывает ситуацию на столе HAhaa.png

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

DivideVV сказал(а):

Тем, что каждый игрок должен иметь вр в районе 50%

Если ниже, ему будет не интересно играть, если выше, то он слишком быстро поднимется по системе рейтинга. Как объясняет? Раньше близы отрицали саму вероятность подкрутки, мол, в принципе невозможно в игре такое, а через год добавляют карту которая считывает ситуацию на столе HAhaa.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну то есть я верно понимаю твой аргумент - Ты считаешь что "система 50%" это не та система, которая если ты на винстрике кидает тебе такого же на винстрике, чтобы 1 из вас прервать 100%, а та, которая автоматически тебе подтасовывает "плохие карты" в случае, если ты сильный. И твой аргумент основывается на том что в игре присутствует алгоритм (для 1 карты) который "считает ситуацию на столе". Раз, мол, есть для 1 карты значит будет для всей игры?

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

Gewalt сказал(а):

ну то есть я верно понимаю твой аргумент - Ты считаешь что "система 50%" это не та система, которая если ты на винстрике кидает тебе такого же на винстрике, чтобы 1 из вас прервать 100%, а та, которая автоматически тебе подтасовывает "плохие карты" в случае, если ты сильный. И твой аргумент основывается на том что в игре присутствует алгоритм (для 1 карты) который "считает ситуацию на столе". Раз, мол, есть для 1 карты значит будет для всей игры?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если не ошибаюсь , там добавили новую карту, которая как то работает именно с колодой 

Вроде мешает в порядке возрастания маны. Те, факт изменения колоды прямо во время игры возможен. А теперь подумаем. Тут же даже не надо всю деку крутить. Приведу в пример ну скажем раза дк Приста

Пришел 5-8=победил 

А теперь подумаем. Если у нас есть возможность считывать стол, колоду. Есть информация о ранге, о том винстрик у тебя или нет, есть информация о деке. Тут даже не надо все подкручивать, берешь карту с которой у колоды максимальный винрейт (возможность тоже есть, сейчас деки можно автоматически составить, и она соберётся из карт с самым большим вр класса). Берешь эту карту, и при стрике например в 3 ранга алгоритм помещает ее на 28-30 места в колоде. Все, винрейт сломан. Так сделать для каждой карты с топ вр для каждого класса и готово. Тоже самое в БГ. Нашел стрелка демонов? Система его видит, и больше ты демонов в игре не увидишь. Собираешь топ солянку- стол считывает ситуацию, и Брана с которым ты в 10 раз сильнее, ты уже не увидишь. Не надо даже удары и прочее крутить, просто убираешь игроку из пула топ карту для его стола (волк-мать звери, Бран для солянки, калесгос для драконов, и тд и тп)

 

 

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

DivideVV сказал(а):

Вроде мешает в порядке возрастания маны. Те, факт изменения колоды прямо во время игры возможен. А теперь подумаем. Тут же даже не надо всю деку крутить. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Факт изменения колоды возможен в любом ККИ где это предусмотрено механиками. Это не новость. Фраза "перемешайте колоду" или " замешайте в колоду" на карте или просто в механике -обычное дело

Не стоило описывать алгоритм возможной подкрутки, как он может быть реализован это и так понятно. Личные наблюдения и догадки не могут быть аргументом.

Я просил пруф более вещественный, статью или ролик, где люди углубились в вопрос, в код игры и тп.

Я думаю ты понимаешь что "подкрутка" вещь серьезная, и признаться в ней не самый лучший ход, а тем более скрывать. Это как сказать в открытую, что шанс в казино не 50 на 50, а 70 на 30 в пользу казино.

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

Gewalt сказал(а):

Факт изменения колоды возможен в любом ККИ где это предусмотрено механиками. Это не новость. Фраза "перемешайте колоду" или " замешайте в колоду" на карте или просто в механике -обычное дело

Не стоило описывать алгоритм возможной подкрутки, как он может быть реализован это и так понятно. Личные наблюдения и догадки не могут быть аргументом.

Я просил пруф более вещественный, статью или ролик, где люди углубились в вопрос, в код игры и тп.

Я думаю ты понимаешь что "подкрутка" вещь серьезная, и признаться в ней не самый лучший ход, а тем более скрывать. Это как сказать в открытую, что шанс в казино не 50 на 50, а 70 на 30 в пользу казино.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так поэтому про нее официальной информации и нет. Но те кто в игре много времени проводят, натыкаются на странные вещи. Которые я уже описал в том же БГ. Взял топ1 - в следующей игре не можешь найти вообще ничего и вылетаешь в топ8, проиграв абсолютно все файты и все 50/50 за игру. Какой там шанс проиграть 10 50% подряд? Вроде фигня, бывает, да. Но когда ты стабильно на протяжении полугода после парочки топ1-топ2, после этого ловишь 2 топ8 подряд, причем вообще без шансов, никак не меняя стиль игры и стратегию. Один раз случайно, но когда такое всегда, уже начинаешь верить во все эти подкрутки. А код игры вероятно просто напросто закрыт, как ты в него залезешь? Плюс, вероятнее всего эти расчеты на сервере делают, что ты уже никак, кроме домыслами не докажешь. 

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

DivideVV сказал(а):

Ну так поэтому про нее официальной информации и нет. Но те кто в игре много времени проводят, натыкаются на странные вещи. Которые я уже описал в том же БГ. Взял топ1 - в следующей игре не можешь найти вообще ничего и вылетаешь в топ8, проиграв абсолютно все файты и все 50/50 за игру. Какой там шанс проиграть 10 50% подряд? Вроде фигня, бывает, да. Но когда ты стабильно на протяжении полугода после парочки топ1-топ2, после этого ловишь 2 топ8 подряд, причем вообще без шансов, никак не меняя стиль игры и стратегию. Один раз случайно, но когда такое всегда, уже начинаешь верить во все эти подкрутки. А код игры вероятно просто напросто закрыт, как ты в него залезешь? Плюс, вероятнее всего эти расчеты на сервере делают, что ты уже никак, кроме домыслами не докажешь. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Домыслами ничего доказать нельзя, увы.

и закрыт код уж точно не по этой причине.

 

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

Gewalt сказал(а):

Домыслами ничего доказать нельзя, увы.

и закрыт код уж точно не по этой причине.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поэтому это все и остаётся на уровне домыслов до сих пор. Просто если раньше этому вообще 0 доказательств было, то сейчас очевидно, что в игре есть возможность считывать стол и регулировать ситуацию в партии 

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

DivideVV сказал(а):

Поэтому это все и остаётся на уровне домыслов до сих пор. Просто если раньше этому вообще 0 доказательств было, то сейчас очевидно, что в игре есть возможность считывать стол и регулировать ситуацию в партии 

Нажмите, чтобы раскрыть...

это остается удобным оправданием - что "случайности не случайны" и что "я красивый успешный а игра мне руинит умышлено"

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

Gewalt сказал(а):

это остается удобным оправданием - что "случайности не случайны" и что "я красивый успешный а игра мне руинит умышлено"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да какое оправдание, просто надо понимать что хс это казиныч, и за вином всегда следует луз

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4481

Рейтинг: 797

DivideVV сказал(а):

Да какое оправдание, просто надо понимать что хс это казиныч, и за вином всегда следует луз

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так то далеко не всегда.

 

пошёл по инетам гуглить и нашёл забавный диалог на тему :

-Почему бы вместо теорий кто-то за столько лет не сел и не посчитал? Или все же кто-то посчитал, понял что все честно и теперь молчит в тряпочку.

-Потому что это геморройно, проще верить в подкрутку и выискивать в сети видосы, подтверждающие теорию

-Нет сомнений, что посчитали. Скорее всего посчитали, выявили закономерность и абузят. Шарят эту инфу среди своих и не парятся. 

-А Путин у них там за главного. Звучит правдоподобно. Выпускаем в массы!