Всем сесть на бутылку(шприц)

avatar Mobsman

2989

165

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

вот тут и есть ошибочное суждение ибо индивид < общество.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, поздравляю, ты спалился, комуняка.

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

Broer сказал(а):

Ну, поздравляю, ты спалился, комуняка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я антикомуняка, кста)

Просто есть предельно понятный тезис- твои права и свободы заканчиваются ровно там, где начинаются права и свободы другого человека. Именно поэтому индивид<общества.

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

Я антикомуняка, кста)

Просто есть предельно понятный тезис- твои права и свободы заканчиваются ровно там, где начинаются права и свободы другого человека. Именно поэтому индивид<общества.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошо, коммунист, мы тебя поняли. А теперь вставай к стеночке.

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

Broer сказал(а):

Хорошо, коммунист, мы тебя поняли. А теперь вставай к стеночке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ох уж это типичное "клеймение" инакомыслящих) Шаблонное мышление до добра не доведёт.

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10954

Рейтинг: 4548

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10954

Рейтинг: 4548

Нарушения: 90

Serg121 сказал(а):
Как можно украсть деньги которых не хватает и приходится наоборот донатить из других источников? Условно за год собрали взносов на 90 миллиардов рублей, а надо выплатить 100 млрд. Как тут можно что-то украсть?

Нажмите, чтобы раскрыть...

бредятина. у тебя есть цифры сколько собирают, а сколько отдают? как и везде в рф, сначала украли половину, потому думают как на оставшееся что то сделать, ну дефицит у нас, бюджет дай денек

in untero

Пользователь

Регистрация: 11.06.2021

Сообщения: 101

Рейтинг: 38

Нарушения: 100

in untero

Регистрация: 11.06.2021

Сообщения: 101

Рейтинг: 38

Нарушения: 100

John Kalel сказал(а):

как там в песенке... "Славься, Отечество наше СВОБОДНОЕ", чи да? чи нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое тебе дело до нашей песенки? У вас есть своя похоронная(правда не совсем своя, а немного ворованая), вот её и слушай по кд

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

Ох уж это типичное "клеймение" инакомыслящих) Шаблонное мышление до добра не доведёт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет, просто индивид всегда будет важнее общества, потому что люди, в большинстве своем - тупоголовое быдло, которое ничего не умеет, не знает и не хочет уметь или знать. Поэтому индивид, конкретный, всегда важнее. На этом построен капитализм, и он очень эффективен. Если ты против этого тезиса, значит ты против личных свобод, это уже фашизм, кстати. Поэтому я не вижу смысла вести дальше диалог с человеком, из суждений которого понятно, что он социалист или комуняка.

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

Broer сказал(а):

Да нет, просто индивид всегда будет важнее общества, потому что люди, в большинстве своем - тупоголовое быдло, которое ничего не умеет, не знает и не хочет уметь или знать. Поэтому индивид, конкретный, всегда важнее. На этом построен капитализм, и он очень эффективен. Если ты против этого тезиса, значит ты против личных свобод, это уже фашизм, кстати. Поэтому я не вижу смысла вести дальше диалог с человеком, из суждений которого понятно, что он социалист или комуняка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ты шо?

А я лично, на примере той же вполне себе капиталистической Европы, вижу абсолютно иное- что индивид это конечно важно, но ты не забывай что живёшь в обществе, и будь добр, соблюдай чужие права и свободы. А не соблюдаешь- значит будем тебя наказывать. Впрочем, США это тоже касается абсолютно. 

Ещё раз - я ни слова не сказал что то, что я против личных прав и свобод, я лишь сказал что личные права и свободы менее значимы, чем права и свободы общества- это 2 разные вещи. То, что у тебя искаженное понимание личных прав и свобод, не делает тебя правым. 

Я прям сплю и вижу как сытый мишка  с форума д2 ру шпарит по улице Нью-Йорка со скоростью 200 км/ч, его останавливают добрые полицаи,  а он им- не, ну права и свободы индивидуума ведь важнее, так что имею право ехать 200, и ничего вы мне не сделаете, а если сделаете-  то вы фашисты. И они такие- ой, точно, простите, мы сейчас позвоним в соответствующие службы, они вам устроят зеленый коридор, чтобы вы могли ехать 300, вы ведь "хотите".

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

Да ты шо?

А я лично, на примере той же вполне себе капиталистической Европы, вижу абсолютно иное- что индивид это конечно важно, но ты не забывай что живёшь в обществе, и будь добр, соблюдай чужие права и свободы. А не соблюдаешь- значит будем тебя наказывать. Впрочем, США это тоже касается абсолютно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так, Европа сильно полевела, значит она больше за общство, а не индивида. И это плохо. Железной Леди на них нет, твари.

ChaoticOne сказал(а):

Ещё раз - я ни слова не сказал что то, что я против личных прав и свобод, я лишь сказал что личные права и свободы менее значимы, чем права и свободы общества- это 2 разные вещи. То, что у тебя искаженное понимание личных прав и свобод, не делает тебя правым. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так "общество" нельзя посмотреть, потрогать как-то, измерить. Оно где-то есть, но где - неясно. 

ChaoticOne сказал(а):

Я прям сплю и вижу как сытый мишка  с форума д2 ру шпарит по улице Нью-Йорка со скоростью 200 км/ч, его останавливают добрые полицаи,  а он им- не, ну права и свободы индивидуума ведь важнее, так что имею право ехать 200, и ничего вы мне не сделаете, а если сделаете-  то вы фашисты. И они такие- ой, точно, простите, мы сейчас позвоним в соответствующие службы, они вам устроят зеленый коридор, чтобы вы могли ехать 300, вы ведь "хотите".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, это натягивание совы на глобус, какой-то сфеерический конь в вакумме, выдуманная абстрактная ситуация, еще и гиперполизированна, которая ничего не доказывает. 

По факту, че я хочу сказать, в обществе есть люди. Отдельно взятые люди. Никого ничего нельзя заставлять делать, если это не касается каких-то очень серьезных случаев. Сейчас в обществе такая картина, нарушаются базовые права и свободы (конституционные) граждан, потому что они не могут получить медицинскую помощь по желанию (за которую, между прочим, платят каждый месяц, но не об этом). И как бы это плохо, такого быть не должно. Если лично ты хочешь быть здоровым - сделай прививку, и дальше делай че-хочешь. Мне на тебя все равно, ты можешь сдохнуть, мне не жалко. Проблема в том, что меня заставляют сделать прививку, чтобы кому-то там было легче. С чего бы это? 

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

Broer сказал(а):

Ну так, Европа сильно полевела, значит она больше за общство, а не индивида. И это плохо. Железной Леди на них нет, твари.

Ну так "общество" нельзя посмотреть, потрогать как-то, измерить. Оно где-то есть, но где - неясно. 

Ну, это натягивание совы на глобус, какой-то сфеерический конь в вакумме, выдуманная абстрактная ситуация, еще и гиперполизированна, которая ничего не доказывает. 

По факту, че я хочу сказать, в обществе есть люди. Отдельно взятые люди. Никого ничего нельзя заставлять делать, если это не касается каких-то очень серьезных случаев. Сейчас в обществе такая картина, нарушаются базовые права и свободы (конституционные) граждан, потому что они не могут получить медицинскую помощь по желанию (за которую, между прочим, платят каждый месяц, но не об этом). И как бы это плохо, такого быть не должно. Если лично ты хочешь быть здоровым - сделай прививку, и дальше делай че-хочешь. Мне на тебя все равно, ты можешь сдохнуть, мне не жалко. Проблема в том, что меня заставляют сделать прививку, чтобы кому-то там было легче. С чего бы это? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соглашусь что пример гиперболизированный, но не соглашусь что я натягиваю сову на глобус, ведь основной посыл какой- нет, ты не можешь ездить 200, потому что ЭТО ОПАСНО ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ТЕБЯ ОБЩЕСТВА.

Ровно то же самое и с вакциной- твой отказ опасен для окружающего тебя общества.

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

Соглашусь что пример гиперболизированный, но не соглашусь что я натягиваю сову на глобус, ведь основной посыл какой- нет, ты не можешь ездить 200, потому что ЭТО ОПАСНО ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ТЕБЯ ОБЩЕСТВА.

Ровно то же самое и с вакциной- твой отказ опасен для окружающего тебя общества.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так каким образом ты опасен? Вирус-то она не убивает, ты все еще переносчик этого вируса. Если ты кого-то сбил - есть объективный факт нарушения. Если ты кого-то заразил - как это доказать? Как можно говорить о том, что ты опасен для общества, там не учитывается ничего, сколько я раз на улицу выхожу, есть ли у меня антитела уже, и так далее. Переносчиком могут быть все, неважно, поставил ты прививку или нет, я уже это объяснял на аналогии с ВИЧ. Да, ты всю жизнь можешь прожить с ВИЧ прекрасно, без проблем, потому что есть ВААРТ - он останавливает действие ВИЧ, но ты тем не менее, является его переносчиком, он у тебя есть. Ну, не совсем так, передается он сложнее, но тем не менее - передается. Он не убивает сам вирус. 

 

ChaoticOne сказал(а):

Соглашусь что пример гиперболизированный, но не соглашусь что я натягиваю сову на глобус, ведь основной посыл какой- нет, ты не можешь ездить 200, потому что ЭТО ОПАСНО ДЛЯ ОКРУЖАЮЩЕГО ТЕБЯ ОБЩЕСТВА.

Ровно то же самое и с вакциной- твой отказ опасен для окружающего тебя общества.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда я еду на машине, мне нужно НЕ ехать выше определенной скорости. У меня есть выбор, поехать или нет. Меня не ограничивают в правах никак.

С вакциной я не могу выбрать "не делать", потому что я не смогу получить мед.помощь, за которую плачу, понимаешь? Меня в правах просто поражают, даже не через суд, а просто потому что Путин - сын шлюхи прекрасной женщины Так понятнее?

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

Broer сказал(а):

Так каким образом ты опасен? Вирус-то она не убивает, ты все еще переносчик этого вируса. Если ты кого-то сбил - есть объективный факт нарушения. Если ты кого-то заразил - как это доказать? Как можно говорить о том, что ты опасен для общества, там не учитывается ничего, сколько я раз на улицу выхожу, есть ли у меня антитела уже, и так далее. Переносчиком могут быть все, неважно, поставил ты прививку или нет, я уже это объяснял на аналогии с ВИЧ. Да, ты всю жизнь можешь прожить с ВИЧ прекрасно, без проблем, потому что есть ВААРТ - он останавливает действие ВИЧ, но ты тем не менее, является его переносчиком, он у тебя есть. Ну, не совсем так, передается он сложнее, но тем не менее - передается. Он не убивает сам вирус. 

 

Когда я еду на машине, мне нужно НЕ ехать выше определенной скорости. У меня есть выбор, поехать или нет. Меня не ограничивают в правах никак.

С вакциной я не могу выбрать "не делать", потому что я не смогу получить мед.помощь, за которую плачу, понимаешь? Меня в правах просто поражают, даже не через суд, а просто потому что Путин - сын шлюхи прекрасной женщины Так понятнее?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 Ровно такой же выбор, как  при вакцинации- да, ты МОЖЕШЬ поехать быстрее, но тебя за это лишат прав. А если решишь оказать сопротивление полиции, то и вполне себе лишат тебя жизни. Безусловно тебя не ограничивают никак, ага. Это называется иллюзией выбора. Или выбором без выбора. Абсолютно та же ситуация и с прививкой- 1 в 1. Ты можешь не прививаться, но тогда с плановой госпитализацией иди нафиг. Но ровно как и у тебя останется выбор  ездить на машине без прав( а ведь ты заплатил за машину! И налог транспортный платишь!), так же у тебя останется выбор обратиться к платной медицине.

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

 Ровно такой же выбор, как  при вакцинации- да, ты МОЖЕШЬ поехать быстрее, но тебя за это лишат прав.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, нет, в России - не лишат, и ты это знаешь.

ChaoticOne сказал(а):

 А если решишь оказать сопротивление полиции, то и вполне себе лишат тебя жизни. Безусловно тебя не ограничивают никак, ага. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, ты не понял. Ограничения в базовых правах и свободах. Когда я убил человека - без проблем, берите меня в 20 челвоек. Что я нарушаю, не делая прививку, можно пожалуйста номер статьи и объективную сторону преступления.

ChaoticOne сказал(а):

 Абсолютно та же ситуация и с прививкой- 1 в 1. Ты можешь не прививаться, но тогда с плановой госпитализацией иди нафиг. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну в смысле, там я нарушил. Что я нарушил в случае с прививкой?

ChaoticOne сказал(а):

 Ровно такой же выбор, как  при вакцинации- да, ты МОЖЕШЬ поехать быстрее, но тебя за это лишат прав. А если решишь оказать сопротивление полиции, то и вполне себе лишат тебя жизни. Безусловно тебя не ограничивают никак, ага. Это называется иллюзией выбора. Или выбором без выбора. Абсолютно та же ситуация и с прививкой- 1 в 1. Ты можешь не прививаться, но тогда с плановой госпитализацией иди нафиг. Но ровно как и у тебя останется выбор  ездить на машине без прав( а ведь ты заплатил за машину! И налог транспортный платишь!), так же у тебя останется выбор обратиться к платной медицине.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И да, меня прав лишают на основании объективного решения суда, или как-то еще, так или иначе - есть официальный процесс. Тут мои права урезаны еще до решения суда, разницу понимаешь?

Leeds

Пользователь

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 12991

Рейтинг: 2231

Нарушения: 40

Leeds

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 12991

Рейтинг: 2231

Нарушения: 40

ChaoticOne сказал(а):
эпидемией
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что-то я не помню, чтобы ЧС вводили. А "эпидемия" только на словах, чтобы манипулировать дурачками.

 

ChaoticOne сказал(а):
хоть налоговый кодекс открой, да почитай как и какие налоги куда идут, алёша.
Нажмите, чтобы раскрыть...

И чё твой кодекс, когда половина из него не выполняется и не соблюдается? В нём дыр как в дуршлаге.

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

Broer сказал(а):

Ну, нет, в России - не лишат, и ты это знаешь.

Не, ты не понял. Ограничения в базовых правах и свободах. Когда я убил человека - без проблем, берите меня в 20 челвоек. Что я нарушаю, не делая прививку, можно пожалуйста номер статьи и объективную сторону преступления.

Ну в смысле, там я нарушил. Что я нарушил в случае с прививкой?

Нажмите, чтобы раскрыть...

В России не лишат, да, но мы ведь говорим о высокоразвитых цивилизованных капиталистах! Оплота демократии, прав и свобод- США!

Так правила на чём основаны, не напомнишь? На  безопасности ОБЩЕСТВА и в их интересах, то есть разница между примером и прививкой лишь в юридическом статусе, верно? Изменится ли для тебя что-либо, если юридический статус о необходимости вакцинации закрепят законодательно? Я уверен что нет.

MoonMeUnder

Пользователь

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 9830

Рейтинг: 5064

Нарушения: 50

MoonMeUnder

Регистрация: 23.12.2017

Сообщения: 9830

Рейтинг: 5064

Нарушения: 50

ChaoticOne сказал(а):

вот тут и есть ошибочное суждение ибо индивид < общество.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

В таком случае к тебе могут прийти 100 челов и сказать: "мы тут решили, что мы сносим твой дом и на его месте строим  общественный сортир, потому что нас больше".

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

Leeds сказал(а):

Что-то я не помню, чтобы ЧС вводили. А "эпидемия" только на словах, чтобы манипулировать дурачками.

 

И чё твой кодекс, когда половина из него не выполняется и не соблюдается? В нём дыр как в дуршлаге.

Нажмите, чтобы раскрыть...

режим ЧС ничего не значит, если ты считаешь иначе- могу только посочувствовать. Режим ЧС лишь развязывает руки правительству, если что, при этом ни к чему их не обязывает.

Так есть факты нарушения налогового кодекса в части распределения налогов по субъектам РФ, или просто болтология?

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

В России не лишат, да, но мы ведь говорим о высокоразвитых цивилизованных капиталистах! Оплота демократии, прав и свобод- США!

Нажмите, чтобы раскрыть...

НУ я не знаю законов США, делать вывод, лишат или нет - такое себе. Скорее всего, там просто штраф будет, я смотрю как бы Caught in Providence 

ChaoticOne сказал(а):

Так правила на чём основаны, не напомнишь? На  безопасности ОБЩЕСТВА и в их интересах, то есть разница между примером и прививкой лишь в юридическом статусе, верно? Изменится ли для тебя что-либо, если юридический статус о необходимости вакцинации закрепят законодательно? Я уверен что нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, тогда он будет противоречить конституции просто. Ты приводишь аналогию с тем, что я нарушил что-то, убил кого-то, и меня ограничивают в передвижении (прав лишают), это не жизненно важно. А вот здоровье - важно, иметь доступ к медицине, за которую ты каждый месяц отдаешь деньги - важно, это жизенно важно, это закреплено в конституции. Почему ты не можешь отделить эти два случая? Я уже не знаю, как объяснить тебе, что вакцинирование - дело лично каждого, как и покупка маски, как и быть жирным, колоться наркотиками и так далее. Это все - личный выбор человека, он никак не влияет на других. Тебя никто не должен заставлять делать то, что нельзя доказать в суде, как преступление. Тем более, такой абсурд, когда тебя лишают возмонжности получить плановую медицинскую помощь. Ну, хорошо, я не пойду в больницу, только отдавайте мне мои 5.1% и я забуду, что такое государственные больницы. 

Leeds

Пользователь

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 12991

Рейтинг: 2231

Нарушения: 40

Leeds

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 12991

Рейтинг: 2231

Нарушения: 40

MoonMeUnder сказал(а):

В таком случае к тебе могут прийти 100 челов и сказать: "мы тут решили, что мы сносим твой дом и на его месте строим  общественный сортир, потому что нас больше".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почитай про закон о реновации. Скоро так и будет.

ChaoticOne сказал(а):

Так есть факты нарушения налогового кодекса в части распределения налогов по субъектам РФ, или просто болтология?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пускай болтология. Но глупо и наивно думать, что распределение идёт по честному. В мск никаких производств нет, а жрёт денег не померно. Зато там есть царь.

 

ChaoticOne сказал(а):
о высокоразвитых цивилизованных капиталистах! Оплота демократии, прав и свобод- США!
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это когда полицейский может шлёпнуть негра, потому что ему что-то там показалось? + даже последствий не будет. SeemsGood.png?1616514666

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

режим ЧС ничего не значит, если ты считаешь иначе- могу только посочувствовать. Режим ЧС лишь развязывает руки правительству, если что, при этом ни к чему их не обязывает.

Так есть факты нарушения налогового кодекса в части распределения налогов по субъектам РФ, или просто болтология?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да нет, при режиме ЧП ЖКХ не платят, например. 

Leeds сказал(а):

Это когда полицейский может шлёпнуть негра, потому что ему что-то там показалось? + даже последствий не будет. SeemsGood.png?1616514666

Нажмите, чтобы раскрыть...

А пруфы-то будут? 

ChaoticOne

Пользователь

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

ChaoticOne

Регистрация: 12.11.2018

Сообщения: 932

Рейтинг: 417

Broer сказал(а):

НУ я не знаю законов США, делать вывод, лишат или нет - такое себе. Скорее всего, там просто штраф будет, я смотрю как бы Caught in Providence 

Ну, тогда он будет противоречить конституции просто. Ты приводишь аналогию с тем, что я нарушил что-то, убил кого-то, и меня ограничивают в передвижении (прав лишают), это не жизненно важно. А вот здоровье - важно, иметь доступ к медицине, за которую ты каждый месяц отдаешь деньги - важно, это жизенно важно, это закреплено в конституции. Почему ты не можешь отделить эти два случая? Я уже не знаю, как объяснить тебе, что вакцинирование - дело лично каждого, как и покупка маски, как и быть жирным, колоться наркотиками и так далее. Это все - личный выбор человека, он никак не влияет на других. Тебя никто не должен заставлять делать то, что нельзя доказать в суде, как преступление. Тем более, такой абсурд, когда тебя лишают возмонжности получить плановую медицинскую помощь. Ну, хорошо, я не пойду в больницу, только отдавайте мне мои 5.1% и я забуду, что такое государственные больницы. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если вкратце- в США система баллов. Набрал определенное количество баллов- получил лишение.  Если я не ошибаюсь, то порог- 12 баллов и за нарушение выше 30( могу немного ошибаться) миль в час ты получаешь 11 баллов, т.е. если за тобой есть хоть одно малейшее нарушение- прощай права.  При этом штраф имеет срок давности- не помню опять же сколько, вроде лет 5.

Я не говорю о ситуации, когда ты ехал быстро и убил, я говорю именно о ситуации, когда твое поведение с точки зрения государства оценивается как общественно опасное, и тебя превентивно штрафуют, не дожидаясь беды, ведь по факту, просто самим по себе фактом нарушения ПДД ты никому ничего плохого не сделал, НО подверг опасности окружающих.

 

    По поводу противоречия с конституцией- тут всё очень неоднозначно, если углубиться, да, я слышал эти вскукареки на тему того, что вот, медицина, согласно  конституции, не может быть принудительной, или вроде того, точную формулировку не помню. Но так же в конституции мы имеем пункт того, что государство ОБЯЗАНО заботится о здоровье всех граждан в равной мере вне зависимости от соц. статуса и так далее. То есть мы имеем непрямой конфликт двух пунктов конституции. Во всех таких случаях вступает в действие фед. закон( конституция несамостоятельна, без фед. закона это просто слова без юридической силы) И если ты хочешь мне сказать, что не найдётся фед. закона который бы  разрулил это противоречие, то я скажу так- даже если его нет сегодня, значит завтра он будет.

 

  И опять же, вспоминаем о "желанном" так многими хомячками режиме ЧС- всегда можно ввести режим ЧС, который максимально развязывает руки правительству)

Leeds сказал(а):

Почитай про закон о реновации. Скоро так и будет.

Пускай болтология. Но глупо и наивно думать, что распределение идёт по честному. В мск никаких производств нет, а жрёт денег не померно. Зато там есть царь.

 

Это когда полицейский может шлёпнуть негра, потому что ему что-то там показалось? + даже последствий не будет. SeemsGood.png?1616514666

Нажмите, чтобы раскрыть...

в МСК и МО более 3500 тысяч производственных предприятий- держу в курсе, как говорится. Так же Москва просто в силу огромного населения генерирует огромное количество налогов, им даже не обязательно что-либо производить кроме услуг. Опять же- не надо недооценивать сферу услуг, она по значимости ничуть не меньше сферы производства, в плане налогов на внутреннем рынке.

Broer сказал(а):

Да нет, при режиме ЧП ЖКХ не платят, например. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы искать незначительные плюсы в режиме, который даёт абсолютную власть правящей партии)

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

Если вкратце- в США система баллов. Набрал определенное количество баллов- получил лишение.  Если я не ошибаюсь, то порог- 12 баллов и за нарушение выше 30( могу немного ошибаться) миль в час ты получаешь 11 баллов, т.е. если за тобой есть хоть одно малейшее нарушение- прощай права.  При этом штраф имеет срок давности- не помню опять же сколько, вроде лет 5.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я очень благодарен тебе за то, что ты пояснил, но верить я не буду, пока не прочитаю сам законы США.

ChaoticOne сказал(а):

Я не говорю о ситуации, когда ты ехал быстро и убил, я говорю именно о ситуации, когда твое поведение с точки зрения государства оценивается как общественно опасное, и тебя превентивно штрафуют, не дожидаясь беды, ведь по факту, просто самим по себе фактом нарушения ПДД ты никому ничего плохого не сделал, НО подверг опасности окружающих.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так тут как это доказать, как доказать, что лично я - подвергаю опасности кого-то.

ChaoticOne сказал(а):

    По поводу противоречия с конституцией- тут всё очень неоднозначно, если углубиться, да, я слышал эти вскукареки на тему того, что вот, медицина, согласно  конституции, не может быть принудительной, или вроде того, точную формулировку не помню. Но так же в конституции мы имеем пункт того, что государство ОБЯЗАНО заботится о здоровье всех граждан в равной мере вне зависимости от соц. статуса и так далее. То есть мы имеем непрямой конфликт двух пунктов конституции. Во всех таких случаях вступает в действие фед. закон( конституция несамостоятельна, без фед. закона это просто слова без юридической силы) И если ты хочешь мне сказать, что не найдётся фед. закона который бы  разрулил это противоречие, то я скажу так- даже если его нет сегодня, значит завтра он будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну там как бы не про это, там про свободы, они могут быть огрничены в порядке, предусмотренном федеральным законодательством, соответственно, через суд. А тут мне просто обрубают кислород по фанчику, потому что я не ширнулся вакциной, которая мне лично не поможет, да и не нужна.

ChaoticOne сказал(а):

  И опять же, вспоминаем о "желанном" так многими хомячками режиме ЧС- всегда можно ввести режим ЧС, который максимально развязывает руки правительству)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, там на самом деле не все так просто. Во-первых, не ЧС, а ЧП. Во-вторых, там он только на месяц, но может быть продлен. Во-вторых, там нет сильно диких огрничений, прочитай просто ФЗ.

ChaoticOne сказал(а):

в МСК и МО более 3500 тысяч производственных предприятий- держу в курсе, как говорится. Так же Москва просто в силу огромного населения генерирует огромное количество налогов, им даже не обязательно что-либо производить кроме услуг. Опять же- не надо недооценивать сферу услуг, она по значимости ничуть не меньше сферы производства, в плане налогов на внутреннем рынке.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так поступления в налоги энивей идут от нефтепродуктов, по большей части. Москва так-то жрет со всех регионов, потому что у нас нет поступлений в региональный бюджет особо. Так же есть дотационные регионы, которые не генерируют налоги, а лишь потребляют (со способных регионов) - это все контроллирует Москва, потому что НДФЛ - федеральный налог, НДС - федеральный налог, НДПИ - федеральный налог, и так далее. Чувак, ну серьезно, разбиралось же уже миллиард раз, что Москва ниче не делает, по сравнению с Сахой или ХМАО.

Leeds

Пользователь

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 12991

Рейтинг: 2231

Нарушения: 40

Leeds

Регистрация: 25.07.2018

Сообщения: 12991

Рейтинг: 2231

Нарушения: 40

Broer сказал(а):

А пруфы-то будут? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну уволили его. А уж к какой кого ответственности привлекли - вопрос.

Broer

Пользователь

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

Broer

Регистрация: 24.07.2018

Сообщения: 5888

Рейтинг: 1048

ChaoticOne сказал(а):

Сейчас бы искать незначительные плюсы в режиме, который даёт абсолютную власть правящей партии)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не дает, на самом деле. Да и речь была в том, что ты написал "Режим ЧС лишь развязывает руки правительству, если что, при этом ни к чему их не обязывает."

Ну, по-факту, все таки обязывает.

А, ну то есть уволили все таки. Ты просто написал, что ему "ничего не будет", а тут уволили. Ну и да, какого черта у того чела руки не были подняты? Его проблемы, что застрелили. В США со школьной скамьи учат, что НЕЛЬЗЯ выходить из машины. НЕЛЬЗЯ иметь руки в карманах, НЕЛЬЗЯ их держать за спиной. Нужно слушать полицейских, чтобы не было проблем. Чел это нарушил, какие претензии к полицаю?

DragonDreyk

Пользователь

Регистрация: 11.10.2013

Сообщения: 4184

Рейтинг: 3358

DragonDreyk

Регистрация: 11.10.2013

Сообщения: 4184

Рейтинг: 3358

Broer сказал(а):

Нужно слушать полицейских, чтобы не было проблем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

полицаю привиделся пукалет у тебя, а это просто бутлка с колой, ты труп

нааааааааааааааааааааааааааайс

Тема закрыта