Аборты - зло?

TryDotAtwo сказал(а):↑

Зависит от определения человека. Согластно твоему - да

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я использую биологическое определение человека, а не МОЁ. https://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный

NevadaFromHell сказал(а):↑

Я правильно понимаю, что "дееспособные" люди в Вашем понимании - это эмбрионы? Серьёзно?..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Откуда такой вывод? Ни слова про не это сказано. Дееспособность тут используется как "осознанность действий субъекта".Я говорил о людях,которые не думают о последствиях. При чем тут эмбрион?

Я не выставляю вас противниками ,но ваши мысли по вопросам усыновления/удочерения уж слишком абсурдны.

А щепетильнее ты относишься - т.к. женщина(т.к. примериваешь ситуацию на себя + сказывается желание создать подушку безопасности). Мои взгляды просто более объективны.

Border сказал(а):↑

Клетки это не стадия развития человека. Моя печень не человек, не полноценный организм. Каждая клетка в отдельности не человек. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зигота тоже просто клетка, из нее будет человек, да и то не 100%

TryDotAtwo сказал(а):↑

На каком основании девушка рожать обязана?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотря что её обязует. Есть законы государства, есть законы морали. Или рожать или убить человека. Ну как бы очевидно что рожать это меньшее зло, чем убийство, если это не убийство в целях самозащиты.

 

TryDotAtwo сказал(а):↑

Зигота тоже просто клетка, из нее будет человек, да и то не 100%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зигота нихрена не просто клетка. Из зиготы может получиться человек (и обычно получается). Так что да, это отдельная единица человека. Одна из стадий жизни человека. 

Border сказал(а):↑

Я использую биологическое определение человека, а не МОЁ. https://ru.wikipedia.org/wiki/Человек_разумный

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не придирайся к словам

TryDotAtwo сказал(а):↑

На каком основании девушка рожать обязана?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На том, что она была согласна на зачатие и отец ребенка против аборта

Border сказал(а):↑

Смотря что её обязует. Есть законы государства, есть законы морали. Или рожать или убить человека. Ну как бы очевидно что рожать это меньшее зло, чем убийство, если это не убийство в целях самозащиты.

 

Из зиготы может получиться человек (и обычно получается). Так что да, это отдельная единица человека. Одна из стадий жизни человека. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А может получится дополнительный комочек в сливной трубе. Границы размываются 

WhoIsOris сказал(а):↑

Откуда такой вывод? Ни слова про не это сказано. Дееспособность тут используется как "осознанность действий субъекта".Я говорил о людях,которые не думают о последствиях. При чем тут эмбрион?

Я не выставляю вас противниками ,но ваши мысли по вопросам усыновления/удочерения уж слишком абсурдны.

А щепетильнее ты относишься - т.к. женщина(т.к. примериваешь ситуацию на себя + сказывается желание создать подушку безопасности). Мои взгляды просто более объективны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хм, значит неправильно распознала это слово, май бэд.

Но Вы как-то ну слишком заделись этим высказыванием, ведь я просто подчеркнула эту лицемерную сторону ярых противников аборта. Так то каждый вправе иметь столько детей, сколько он посчитает нужным, никакого негатива.

Ибо часто наблюдаю скриншоты из тематических пабликов, где те, кому кидаешь зеркалку "усынови раз ты такой противник аборта" - брызгали слюной по поводу или без. Неадекватов везде хватает, к сожалению.

rot1t сказал(а):↑

На том, что она была согласна на зачатие и отец ребенка против аборта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Брак = согласие зачать? 

 

 

Я твой сын, отдай печень мне. На основании того, что сын хочет

Border сказал(а):↑

Так мы говорили про убийство человека. Зигота это человек. Я не доказываю что аборт это убийство в вакууме. Аборт это убийство человека. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зигота --- это человек лишь по твоему мнению. Твоя псевдологика про объект здесь не работает.

Border сказал(а):↑

Смотря что её обязует. Есть законы государства, есть законы морали. Или рожать или убить человека. Ну как бы очевидно что рожать это меньшее зло, чем убийство, если это не убийство в целях самозащиты.

 

Зигота нихрена не просто клетка. Из зиготы может получиться человек (и обычно получается). Так что да, это отдельная единица человека. Одна из стадий жизни человека. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если будет возможность из клетки печени вырастить человека - клетка будет человеком?

TryDotAtwo сказал(а):↑

Брак = согласие зачать? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я бы хотел, чтобы так было, потому что другое доказательство согласия было бы слишком геморным. Сейчас это не так

TryDotAtwo сказал(а):↑

А может получится дополнительный комочек в сливной трубе. Границы размываются 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А из чего-то кроме зиготы может получиться человек?

Baronet сказал(а):↑

Зигота --- это человек лишь по твоему мнению. Твоя псевдологика про объект здесь не работает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых, это не псевдологика, а вполне себе обычная логика, где аргумент является тезисом подтверждённым посылками. И я доказал это аргументом.

Или по-твоему зигота это не человек? А что это тогда? Она не принадлежит к хомо сапиенс? Может это картошечка?

TryDotAtwo сказал(а):↑

Если будет возможность из клетки печени вырастить человека - клетка будет человеком?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда получится вырастить тогда отвечу.

TryDotAtwo сказал(а):↑

Я твой сын, отдай печень мне. На основании того, что сын хочет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Аналогия не аргумент

rot1t сказал(а):↑

Аналогия не аргумент

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я и не использую её как аргумент. Она нужна чтобы показать несостоятельность твоих аргументов

Border сказал(а):↑

Или по-твоему зигота это не человек? А что это тогда? Она не принадлежит к хомо сапиенс? Может это картошечка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто под твое определение с набором хромосом подходит даже человечесткий волос. Но волос человеком очевидно не является. Надо было добавить, что части человека человеком не являются.

Border сказал(а):↑

А из чего-то кроме зиготы может получиться человек?

Во-первых, это не псевдологика, а вполне себе обычная логика, где аргумент является тезисом подтверждённым посылками. И я доказал это аргументом.

Или по-твоему зигота это не человек? А что это тогда? Она не принадлежит к хомо сапиенс? Может это картошечка?

 

Когда получится вырастить тогда отвечу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты сейчас ответь

TryDotAtwo сказал(а):↑

Я и не использую её как аргумент. Она нужна чтобы показать несостоятельность твоих аргументов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там нет эквиваленции, ты не можешь доказать несостоятельность через аналогию

rot1t сказал(а):↑

Там нет эквиваленции, ты не можешь доказать несостоятельность через аналогию

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты мне скажи что такого в отце более значимого, чем в сыне? С точки зрения "в зиготе мой генетический код есть" они вполне себе равнозначны

Border сказал(а):↑

А из чего-то кроме зиготы может получиться человек?

Во-первых, это не псевдологика, а вполне себе обычная логика, где аргумент является тезисом подтверждённым посылками. И я доказал это аргументом.

Или по-твоему зигота это не человек? А что это тогда? Она не принадлежит к хомо сапиенс? Может это картошечка?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ок, не псевдологика, а ошибочная логика или использование её за рамками применимости. 

 

Border сказал(а):↑

Она не принадлежит к хомо сапиенс

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Принадлежность не равна идентичности.

 

Цитата:

Зигота нихрена не просто клетка. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Зигота --- это диплодная клетка. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B0

 

Любая клетка --- не просто клетка так-то. Есть кровяные клетки, есть нейроны, клетки эпителия. Никаких особых привилегий у неё нет.

Цитата:

А из чего-то кроме зиготы может получиться человек? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

В теории да, через клонирование. Даже если забить на клонирование, то тогда что, сперматозоид и яйцеклетка --- это пол-человека или как?

NevadaFromHell сказал(а):↑

Хм, значит неправильно распознала это слово, май бэд.

Но Вы как-то ну слишком заделись этим высказыванием, ведь я просто подчеркнула эту лицемерную сторону ярых противников аборта. Так то каждый вправе иметь столько детей, сколько он посчитает нужным, никакого негатива.

Ибо часто наблюдаю скриншоты из тематических пабликов, где те, кому кидаешь зеркалку "усынови раз ты такой противник аборта" - брызгали слюной по поводу или без. Неадекватов везде хватает, к сожалению.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну то,что мы(в большинстве своем - те,кто не сталкивался с подобными ситуациями лично) тут обсуждаем подобные вопросы тоже похоже на лицемерие(особенно "Культурное лицемерие" Фрейда)

А так,да,без негатива   Хотя я все равно не понимаю зависимость:  противник аборта -> усынови малютку

Border сказал(а):↑

Клетки это не стадия развития человека. Моя печень не человек, не полноценный организм. Каждая клетка в отдельности не человек. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но не клетка зигота?)

криминализирует аборты чтоб женщины рожали армию 

fronza сказал(а):↑

криминализирует аборты чтоб женщины рожали армию 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем армия если есть вечное цукуеми?

TryDotAtwo сказал(а):↑

Зачем армия если есть вечное цукуеми?

Нажмите, чтобы раскрыть...

его нет тебе приснилось