И? Я написал что музыка (конкретно мелодию имел в виду) одинаковая и треки похожи, но они явно не идентичны (у них нет 100% сходства), что я не так написал?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Речь не о том, насколько они похожи или различны, а о том, почему нравиться должны обе одинаково. В чём лицемерие?
Зачем мне что то пруфать человеку, который изначально сказал что не хочет в этом рыться (в терминологии), ну и ко всему прочему ты мои просьбы пропустил мимо ушей, значит и у меня есть такая привилегия.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да просто суть в том, что этой жанровой классификацией в музыковедении вообще не пользуются практически, а терминологический вопрос глубже и сложнее, чем может показаться, потому что как раз нет "общепризанного" понятия.
И это при том, что я с самого начала сказал: меня терминология не интересует, потому что это условность.
Любой челик, который судит о музыке по жанру - лицемер, ибо в любом жанре есть музыка, которая тебе может понравиться, и если большинство треков определенного жанра тебе не заходит по какой-то причине - то это еще не повод называть это деградацией и плохой музыкой. Из нашего разговора я понял, что ты хейтер хип-хопа, при этом я почти на 99% уверен что ты не в курсе за историю жанра, но это и не важно на самом деле.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Что вообще значит судить о музыке по жанру?
Я повторю ещё раз: для меня хип--хоп -- это те же песни, что и все остальные песни. Чередование куплетов и припеов, разграничение мелодической вокальной партии и аккомпанемента, литературные элементы -- это элементы песенного жанра. И я нигде не судил о музыке по жанру -- это ты снова выдумал, потому что снова ничего не понял.
Ты мыслишь стереотипами, короче.
Пишешь о каком то рэпере ноунейме, я не спорю, возможно у него есть музыка, которая мне зайдет, но с чего ты взял что именно он делает хорошую музыку?
Нажмите, чтобы раскрыть...
И снова к слову о стереотипах. А какая разница, кто более медийный? С каких пор это показатель музыки? Просто он британец (в 2015 получил британскую Mercury Prize), как следствие, в США не особо котируется. А в России и СНГ мейнстрим обычно перенимается из Америки. Не всегда, но в большинстве случаев.
Дак потому и существуют музыканты профессионалы и любители, потому что люди разные и любят слушать разную музыку, кто-то более сложную, кто то простую, и это опять же не говорит о том, что кто то из них делает плохую музыку. А кто спорит что нужны навыки? Тем более ты сам ранее писал что даже такие челы как Канье не заслуживают уважения как музыканты. Да ладно Канье, но Бумин делает все сам, тупо самоучка, создает неплохую музыку, и что теперь? Просто смешно наблюдать за тем как ты пишешь что большинство этих челов связанных с хипхопом и музыкантами то назвать нельзя, а щас уже о навыках пишешь и знаниях каких-то.
Нажмите, чтобы раскрыть...
А при чём тут сложность и простота? Или ты думаешь, что простую музыку всегда просто делать?
Ну и что, что самоучка? Таких самоучек огромное количество. Бумин отличается от них тем, что он предприниматель. К музыке это отношения не имеет.
Да как хочешь называй этот набор звуков, он прежде всего набор звуков, и суть от твоих уточнений не изменится.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Именно вся суть в организации, а не в звуках. По твоей нелепой логике и речь с языком -- это тоже набор звуков.
Пфф, о какой копрофагии речь вообще. Этот разговор мне напоминает спор о двух сортах сыра (к примеру). Я тебе говорю что сыр «Российский» очень даже ничего и создают его люди имеющие к этому отношение. А ты мне пишешь мол нет, это дерьмо и деградация, и признаешь только какой нибудь условный «Рокфор». А на деле выходит что это просто два сорта сыров, которые находят своего потребителя исключительно за счет вкусовых качеств, то бишь либо понравится, либо нет. Ничего больше, и при этом технологии создания реально очень разнятся, создать настоящий «Рокфор» явно сложнее чем «Российский», но это еще не значит что второй хуже, объяснять почему надеюсь не надо. Тут то и копрофагия, как ты можешь понять что какой-то из этих сыров реально дерьмо, а какой нет? Да никак, нету такого понятия среди потребительской среды, это все выдумки таких челов, типа тебя. Вкусы бывают разные, и не случается такого что у кого то лучше вкус, а у кого то хуже. Все это с точностью в 100% проецируется на музыку.
Нажмите, чтобы раскрыть...
С чего ты взял, что эта тупая аналогия со 100% точностью проецируется на музыку? Вот главный вопрос.
Музыка делается иначе, чем сыр. Другие цели, другие средства, другая материя. Именно поэтому такие аналогии ничего не показываю и не доказывают.
Но даже если говорить о еде, то в ней как раз есть понятие вреда и пользы, в отличие от музыки.
А раз такой умник, мб тогда скинешь критерии хорошей музыки, вот прямо чтобы не отсебятина как до этого, а реально признанные критерии хорошей и плохой музыки от авторитетного источника. Знатно обосрешься когда узнаешь что таковых нет, и все что ты писал до этого - лютый субъективизм.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я всегда говорю, что для меня плохой музыки не бывает, бывают плохие исполнители.
В чём твоя проблема? Ноунемы, авторитетные источники, признание у публики. Неужели ты реально настолько хомячок, что тебе нужны какие-то метки "OFFICIAL" или "ЗНАК КАЧЕСТВА"? Очень часто под видом авторитета и признания подаётся откровенная ложь и бред.
А если уж тебя так интересует признание, то один из основных критериев в музыке -- это её внутренняя структура и развитие. Даже самая попсовая попса содержит в себе это зерно. В хорошей музыке всегда много деталей -- ритмических, гармонических, тембральных, каких угодно ещё. Нет одного рецепта, потому что я писал раньше: музыка это как, а не что.
А вот как раз тогда, когда делается исключительно по рецепту, получается шаблон -- вторичный "продукт", что я и называю деградацией. Это касается не только рэперов, но и самоучек-"композиторов", которые подражают минимализму и кроссоверу вроде Эйнауди, и большей части рокеров, которые уловили только поверхностное и внешнее, пытаясь подражать кумирам. Но и то -- эти хотя бы иногда сами сочиняют и исполняют.
Когда один практикуется и тренируется 10+ часов в сутки, а другой мычит в микро, чтобы потом умный софт и умные дядьки это пофиксили, тут и обсуждать нечего. Это касается и рэперов -- есть рэперы с хорошей дикцией и артикуляцией, которые реально работают на своим голосом и исполнением.
С последнего орнул - не твое собачье дело как мне жить, щас еще бы думать что есть какой то шаблон правильной жизни.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тогда можешь продолжать называть людей лицемерами без какого-либо обоснования.
А вообще, я и не говорил, как тебе жить. Я сказал, что человек -- это далеко не одни только эмоции. И было это в ответ на твой аргумент касательно эмоционального отклика. Или ты опять потерял нить разговора в очередной раз?
doleg64 26 Apr 2024 в 11:58Сообщений: 2 26 Apr 2024 в 11:58
