Мортредка и талант на 20

zashitnik55 сказал(а):↑

ох уж эти челы, не играющие на корах и берущие супер ситуативные сборки как эталон т.к. какой то рандомный чел с такой сборкой вытащил

 

Только войд берёт мкб первым-вторым слотом. Больше героев не знаю таких.

Можешь привести пример какой нибудь хотя бы? а то я наиграв 50+ игр на фантомке в этом патче с винрейтом 60-70 точно не знаю какие щас итемы в мете.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А при чем здесь первым-вторым слотом? Я что-то писал про быстрое МКБ? Я вроде писал, что его берут, т.е. оно уже не ситуативный слот, для которого нужно жертвовать чем-то другим.

enhush сказал(а):↑

талант дерьмо и ничего не дает

Нажмите, чтобы раскрыть...

увеличить своё эффективное здоровье в 7 раз = ничего.

топ 3000 титан, кста.

 

cyber050demon сказал(а):↑

А при чем здесь первым-вторым слотом? Я что-то писал про быстрое МКБ? Я вроде писал, что его берут, т.е. оно уже не ситуативный слот, для которого нужно жертвовать чем-то другим.

Нажмите, чтобы раскрыть...

При том, что тайминг 20 уровня - 25-30 минута. У антимага(топ героя по гпму) к этой минуте появляется третий слот - аббиссал. За остальных героев конечно не ручаюсь, но обычно у них тоже по 2-3 слота к этой минуте. Мкб брать вторым третьим слотом сейчас скину пикчу кто может в дотке два: а именно 9 героев, из которых 4 вне меты, а еще некоторые из них могут из-за мкб вообще полностью темп потерять. (у дровки встроенное мкб, её выделил синим)

то есть ты можешь минуток 5-10 побегать с тотал неуязом, набрать критическую массу и закончить, и никакие мкб не помогут

Puth сказал(а):↑

я все еще не понимаю о какой неуязвимости идет речь когда в игре есть манки кинг бар

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя вроде бы титан, ты вроде бы комментишь какие то там тир2-3 турики на твиче, но ты до сих пор не знаешь, что в дотке всё ситуативно или что?

Я сказал, что талантик этот в 20 раз лучше, чем его аналог. И тут только 1 ньюанс есть -- мкб. Покликать по героям можешь, чтобы прочекать, есть ли у них мкб и из этой вещи отталкиваться, нужен ли тебе тотал неуяз, неработающий вс мкб, или талантик на +12% урона? То есть в случае если у энеми героя есть мкб, у тебя выбор: Нихрена против -3 брони. Че выберешь интересно? А вот если мкб енту у энеми героя, есть выбор: Тотал неуяз(видос можешь прочекать и сравнить как первая мортредка без блюра умирает за 5-6 тычек, и как верхняя мортредка живёт под двумя джагерами секунд 15) против 12% доп дамага?

vadishe сказал(а):↑

Хоспаде, почему ты не качаешь спелы и не жмешь кнопки как это было бы в реальной игре?

Я это написал еще в первом комменте. Титаны насколько далеко от смертных, что до них не доходят сообщения?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел всё выйди пожалуйста, твой троллинг не смешной.

давай я сразу проведу эксперимент, где одна мортредка делает на 5 ударов больше, а другая на 5 меньше.

Ты спросишь а нахрена? А я отвечу, что криточек то 450%, и это урон как от четырех ударов, и мне лень считать паралельно два числа сколько там у одной мортры критов выпало и сколько у другой.

Спелы полностью одинаковые, взаимное уничтожение противоположных чисел проходил в школе? Или непомню как уже это нахывается, короче когда есть два числа и между ними стоит один из этих знаков = > < , то я имею полное право вычитать из обеих частей одинаковые переменные, которыми являются в данном случае первый и второй спелл крит кстати тоже.

zashitnik55 сказал(а):↑

увеличить своё эффективное здоровье в 7 раз = ничего.

топ 3000 титан, кста.

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем тебе миссы тем более на 20 лвле. к этому времени уже у любого кора будет мкб

даже талант на -3 армора имеет в +2% винрейта, чем твои 85% миссов

enhush сказал(а):↑

зачем тебе миссы тем более на 20 лвле. к этому времени уже у любого кора будет мкб

даже талант на -3 армора имеет в +2% винрейта, чем твои 85% миссов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Танковать рошана

Танковать вышки

Танковать героев

Танковать иллюзии, самонов

Ну и главная причина: Не дохнуть от всего перечислинного на рандоме.

Твой дб уже давно ничего нормально не отображает, и я хз даже что значат эти 20%, мб там учитываются 30 уровни, когда уже реально у каждого кора есть мкб, и этот талант полностью бесполезен.

Идиотизм полный. Любой не лоу птс бездарный кор на физ дд керри купит мкб вс мортры

zashitnik55 сказал(а):↑

Танковать иллюзии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иллюзии наследуют свойства мкб/рапиры

Фантомочка в эту мету не играется как хардкери, сейчас это онли физ-нюкер

iSin сказал(а):↑

Иллюзии наследуют свойства мкб/рапиры

Фантомочка в эту мету не играется как хардкери, сейчас это онли физ-нюкер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс механика конечно мкб

Судя по описанию есть шанс 75% на нанесение доп 100 урона сквозь увороты вместе с тычкой

на иллюзиях доп урона нет(логично), но через уклонение проходят. Найс непонятные фишки, я даже не знал об этом

ладно еще рапира даёт трустрайк, но мкб

но энивей на иллюзионистах не так уж и часто берут мкбшки, не дают им, по моему почтенному мнению, ничего, кроме самого трустрайка

zashitnik55 сказал(а):↑

на луне сделаешь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сделаю.

Талант на увороты имеет большой смысл против иллюзионистов и суммонеров

-5 армора я бы подумал, -3 сорян, рабы и так с крита падают, ловкачам 20+ армора на эти -3 посрать. мб это эффективно против очень жирного героя, которого долго бьешь и это сократит количество ударов на 1-2, но другой стороны такие герои не собирают мкб и они ПА вообще не пробьют, поэтому размен по хп все равно будет в плюсе. ну и можно спокойно обе т4 танчить, зачастую это полезно.

VVh173Pr1d3 сказал(а):↑

-5 армора я бы подумал, -3 сорян, рабы и так с крита падают, ловкачам 20+ армора на эти -3 посрать. мб это эффективно против очень жирного героя, которого долго бьешь и это сократит количество ударов на 1-2, но другой стороны такие герои не собирают мкб и они ПА вообще не пробьют, поэтому размен по хп все равно будет в плюсе. ну и можно спокойно обе т4 танчить, зачастую это полезно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да талант реально слабенький на минус армор, на 10-12% увеличивает дпс в общем. 

Предпочитаю увороты, если там  всё таки есть герои, которые будут промахиваться вечно по мне, даже если там уже есть 1 мкб на кери каком нить

Играл много на фантомке  (тк качал аркану), я согласен что + 35% миссов это лучше чем -3 армора в игре где нет мкб. Но таких игр мало. Я не знаю в каком патче ты играл чтобы только войд варил МКБ. В 90%  игр (где я играл за ПА) вражеский керри имел МКБ (ну или почти имел) до моего 20 лвла. И это не итем который ты вынужден делать из за вражеского пика, это топ дпс итем который заходит и без  ПА в игре а тем более против нее.

zashitnik55 сказал(а):↑

а зачем тебе мкб на луне

яша бабочка и тебя уже никакая мортредка не пробьет, за бёрст, т.к. уже ей придётся собирать мкб, а на мортредке это такое.

ну у тебя еще и половина игр без таймингов записаны, и только в одной игре у тебя мкб раннее без бкбшки где ты 20 2 бегаешь, а в другой игре к 36 минуте через манту бкб(дефолт), по факту я на мортредке бы успел целых минут 8 побегать с тотал неуязом и набрать преимущества нереального

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мкб дает дпс хороший дпс с руки.

Бабочка в мету мкб, тем более на Луне - это минус слот.

Мкб/криты зачастую сразу после манты покупаются, если у врагов нету противной магии.

ну-во первых, тс - клоун.

во-вторых, джагеры все равно попадают.

в-третьих, -3 армора с блайдстоуном и дезолем нехило так роняют вышки, а именно это в лейте и надо. 

в-четветртых, твои видосики говно можешь их не пиарить.

zashitnik55 сказал(а):↑

чел всё выйди пожалуйста, твой троллинг не смешной.

давай я сразу проведу эксперимент, где одна мортредка делает на 5 ударов больше, а другая на 5 меньше.

Ты спросишь а нахрена? А я отвечу, что криточек то 450%, и это урон как от четырех ударов, и мне лень считать паралельно два числа сколько там у одной мортры критов выпало и сколько у другой.

Спелы полностью одинаковые, взаимное уничтожение противоположных чисел проходил в школе? Или непомню как уже это нахывается, короче когда есть два числа и между ними стоит один из этих знаков = > < , то я имею полное право вычитать из обеих частей одинаковые переменные, которыми являются в данном случае первый и второй спелл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты сознательно каждый раз не отвечаешь на половину коммента чтобы не утонуть в подливе?

У меня есть опыт работы с детьми солнца, так что обьясню тебе еще раз.

Проведи тест как это было бы в реальной игре (повторяю 3 раз) и ты сам всё увидишь. Но ведь не хочется признавать неправоту?

Даже 12%(15 если что) в абсолютных числах дает ощутимый прирост.

Сейчас для тебя будет немного сложно, но прочитай несколько раз и поймешь: 

У ПА на 20 лвле с фейзами, бкб, башером и дезолью 118+127=245дмг. Условно мы бьем 5 сек. АС под блюром 0,47. Итого за блюр дмг 245/0,47*2(время действия)=1042,5. обычный ас 0,91. т.е. за оставшиеся 3 сек дмг 245/0,91*3=807,6. Итого 1042,5+807,6= 1850,1. Поправка на крит, который ты упорно отказываешься учитывать (почему?). 1850+1850*4,5*0,15=3098,75 дмг в среднем.

Теперь учитываем талант. -3 брони это 15% физ защиты.

3098,75*0,15=464,8 среднего дмг. Ну, почти 500 дмг как я и говорил выше.

 

В связи с этим повторяю вопрос

vadishe сказал(а):↑

500дмг это мало? у лиона на 20лвле 1380хп. Талант который отнимает 40%(upd34%)хп цели – мусор?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще 1 тест, ПА 20 лвл, фазы дезоль бкб баш без таланта убивает 30лвл лиона за 8 ударов, с талантом за 6. (без критов!)

 

UPD по поводу брони и эффективного хп чекай видос НСа

UPD 2. Если ты и сейчас не поймешь или скажешь "Я хочу на ПА танчить 5 героев/вышки/саммонов". то я умываю руки. Просто верни акк хозяину.

 

Сейчас бы брать талант на увороты, когда 95% райткликеров покупают МКБ.

vadishe сказал(а):↑

Еще 1 тест, ПА 20 лвл, фазы дезоль бкб баш без таланта убивает 30лвл лиона за 8 ударов, с талантом за 6. (без критов!)

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

уго, только ты не учел тот факт, что лиончик афк стоять не будет, и нажмёт контроль/гост и т.д.

Ну а если ты его в контроль кинешь башером, то ты его и за 6 ударов и за 8 ударов в баше убьешь

сорян чел, ты физически не можешь убить лиона благодаря таланту на 2 удара быстрее, максимум 1 будет, математик ты наш

Лень читать все ответы и скорее всего кто-то уже написал это:

1. Ты рили думаешь, что к твоему 20 лвлу никто не соберет мкб? Да талант не будет полностью юзлесом, но импакт с него срежется на миллиард процентов. 

2. Этот минус армор надо тестить со слотами и против целей с разным армором. Эта прибавка к урону не статична и она скэйлится от твоего урона/отсутствия армора у врага.

3. Возьми манту и посмотри, как работает этот талант на самом деле.

4. В этой игре надо бить домики и мортре крайне важно все же избавляться от них на 25-30 минуте, сыглы? Так что возьми дезоль+манту и запиши видосик с условным т3 еще.

5. Помимо тебя в тиме могут быть всякие ланайки, боники, брудки, селедки, эмберы итд и их урон по героям ты тоже бустишь , не только свой. Закинул дагер с километра и цель плавится намного быстрее. 

V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑

Лень читать все ответы и скорее всего кто-то уже написал это:

1. Ты рили думаешь, что к твоему 20 лвлу никто не соберет мкб? Да талант не будет полностью юзлесом, но импакт с него срежется на миллиард процентов. 

2. Этот минус армор надо тестить со слотами и против целей с разным армором. Эта прибавка к урону не статична и она скэйлится от твоего урона/отсутствия армора у врага.

3. Возьми манту и посмотри, как работает этот талант на самом деле.

4. В этой игре надо бить домики и мортре крайне важно все же избавляться от них на 25-30 минуте, сыглы? Так что возьми дезоль+манту и запиши видосик с условным т3 еще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) такие игры случаются, и можно ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ на энеми героев и решить, что будет профитнее.

2) Уже тестил со слотами, там вместо 12% стало 10%. С разным армором примерно тоже самое будет ну вместо 10% будет 15, или 8%, это не так уж и важно

3) я играю через сборку , я хз куда тут вписывать манту. Да и я из-за этого таланта как раз и беру слоты онли на дамаг. Наверное это надо было добавить в теме

4) сборки, которые ориентируются на онли пуш домиков, ничем хорошим не заканчиваются. Взять того же фуру через фаст некрачей -- просто ходячая фид машина, т.к. не может убивать соло таргеты, которые дадут тп чтобы отпушить. А больше применеинй манты особо и нету, мне абсолютно такой же буст урона даёт момчик, который стоит в 5 раз дешевле

У врагов как я понимаю всегда 5 физ челиков с 0 магического урона да?

zashitnik55 сказал(а):↑

1) такие игры случаются, и можно ПРОСТО ПОСМОТРЕТЬ на энеми героев и решить, что будет профитнее.

2) Уже тестил со слотами, там вместо 12% стало 10%. С разным армором примерно тоже самое будет ну вместо 10% будет 15, или 8%, это не так уж и важно

3) я играю через сборку , я хз куда тут вписывать манту. Да и я из-за этого таланта как раз и беру слоты онли на дамаг. Наверное это надо было добавить в теме

4) сборки, которые ориентируются на онли пуш домиков, ничем хорошим не заканчиваются. Взять того же фуру через фаст некрачей -- просто ходячая фид машина, т.к. не может убивать соло таргеты, которые дадут тп чтобы отпушить. А больше применеинй манты особо и нету, мне абсолютно такой же буст урона даёт момчик, который стоит в 5 раз дешевле

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Это новый мкб и такие игры практически не случаются. Мкб и рапира сейчас в мете. Даже морфы со спектрами по ситуации тарят, а раньше это было шок контентом. Мкб сейчас это хороший айтем на фарм, в отличии от старого. Его берут на 90% керри. 

2. Ты тестил свой дпс, а пики бывают разные. Писал же, что у тебя в тиме может быть второй физ дд кор и крайне часто. Учитывая, что ты мортра (не самая жадная поз 1) есть огромная вероятность, что за тебя будет второй физ дд кор. Да и даже минимальная прибавка к дпсу > талант на промахи против рапиры/мкб

3. Ну это ты так собираешься, какая кому разница? Я говорю про другую сборку, которая тоже может работать по ситуации. 

4. А где ты видел вообще некра на пуш? Они не работают даже при пуш стратах. Да и где ты увидел, что я пишу про пуш страту? Я пишу, что урон по зданиям/рошану в этой игре сильно решает. Может у тебя в тиме какой-то тимбер с гривсами, пайпой и лотусом? Тогда ты просто обязан по зданиям работать. Тебе для этого даже убивать не надо. 

DoctorTI9nker сказал(а):↑

У врагов как я понимаю всегда 5 физ челиков с 0 магического урона да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты как я понимаю на кери герое бкб никогда не собираешь, да и вообще у мортредки нету личного смока с кд 50 секунд, и он ей не позволяет влетать в замес в нужный таргет и в нужный тайминг.

zashitnik55 сказал(а):↑

Upd. Окей гайс, по-другому походу никому не доказать, через пару дней будет темка с 15+ победами на мортредке из 20 игр, ожидайте. Хотя и даже там будут писать скорее всего что-то по типу "ыыы на 6к авг раки попались мкб не собрали"

Продемонстрирую наглядно: 

Верхняя мортредка была с блюром + талантом

средняя мортредка просто с блюром

нижняя мортредка вообще без блюра.

Все джагернауты имели по муншарду, бабочке и дезолю

Выводы делайте сами.

Теперь второй талант, тестим че он даёт, а именно дпсик:

Верхняя мортредка с талантом без слотов

Нижняя мортредка без таланта без слотов.

Буст на около 12% урона.

То есть, в первом пункте у нас мортредка танкует двух джагернаутов 20 секунд у которых 3 слота, а во втором пункте у нас просто +12% урона.

Выводы делайте сами.

Клоунство по типу "да если бы джагер с мкб был мортредка бы не протонкавала столка)))" не разводить, т.к. я думаю всем понятно, что талантики нужно брать по ситуации, а не "эффект блайстоуна всегда лучше чем 85% увороты" 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не забывай что эффект с таланта на -армор стакается с мантой и кэйпом с 4го тира, что в теории бустит с 3 до 12 -армора