Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

img

Я заметил, что на форуме создали 1,5 темки  по поводу непопулярных героев на мажоре. Но, аналитики пошли по самому простому пути и даже не добавили героев с условными 0 пиками и 1 баном. Так, что полный разбор полетов будет тут.

1. Самые бомжи. 0 пиков 0 банов
pudge.png?1553740616axe.pngarcwarden.pngdazzle.pngoutworlddevourer.png?1618855360tinker.pngwarlock.pngslark.pngbh.png?1618854724dawnbreaker.png?1621949972

 

2. Бомжи, которых кто-то забанил мискликом. Пикать их наверное никто и не думал скорее всего.(0 пиков, 1 бан)
meepo.pngzeus.png?1621950164shadowfiend.pnglion.png

 

3. Бомжи, которых взяли чисто потому, что капитан был под пивом во время драфта. (1 пик + 0 банов + поражение)

broodmom.png?1618855326clinkz.pngdarkseer.pngcentaur.png?1618855316techies.pngomniknight.pngsniper.png

 

4. Просто герои с нулевым вр (тут как минимум еще и 1 бан за турнир, а у хускар аж целых 9)

traxex.png?1618855308(1 игра) phantomlancer.png(1)huskar.png(1)dakrwillow.png?1598535209(2)gyrocopter.png(2)sven.png(2)terrorblade.png(5)chen.png(3)lich.png(6)

 

5. Просто герои, которых пикнули меньше 5 раз
vengefulspirit.png?1548076499silencer.pngqueenofpain.pngeldertitan.pngalchemist.pngearthshaker.pngearthspirit.pngwitchdoctor.pngriki.pngogremagi.pngmorphling.pngmagnus.pnglonedruid.pngancienapparation.pngnaga.png?1618855258disruptor.pngspiritbreaker.pngbristleback.pngam.png?1618855142invoker.pngslardar.png?1611751688venomancer.pnglegioncommander.png

Итог: когда, я услышал, что у нас всего 10 непикнутых героев я был удивлен, ведь по сути команды играли более-менее дефолтом лишь изредка удивляя новым пиками, ну или некоторые типа дахака могли плевать в людей на визаже. Но немного копнув в статистику мы видим, что по сути буквально немного меньше половины героев, а именно 52 53, не нашли применения на мажоре и только изредка появлялись, в основном,  что бы обосраться. 

 

Anubias

Пользователь

Регистрация: 03.05.2022

Сообщения: 68

Рейтинг: 47

Anubias

Регистрация: 03.05.2022

Сообщения: 68

Рейтинг: 47

Когда вообще  zeus.png?1621950164 последний раз был в мете? Есть ощущение, что на нем только Топсон играл

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

img
Anubias сказал(а):

Когда вообще  zeus.png?1621950164 последний раз был в мете? Есть ощущение, что на нем только Топсон играл

Нажмите, чтобы раскрыть...

перед тем, как порезали дальность второго. Это было недолго

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4019

Рейтинг: 1418

Нарушения: 35

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4019

Рейтинг: 1418

Нарушения: 35

Бл#, да что не так с Аксом?! Полезный же герой! 

 

Просто не помню, когда последний раз его вообще брали ! 

 

 

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

img
SUZUKA сказал(а):

Бл#, да что не так с Аксом?! Полезный же герой! 

 

Просто не помню, когда последний раз его вообще брали ! 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

жадный сильно

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4019

Рейтинг: 1418

Нарушения: 35

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4019

Рейтинг: 1418

Нарушения: 35

Jinol сказал(а):

жадный сильно

Нажмите, чтобы раскрыть...

В мид берут спейсеров, в коры берут всяких ЦК - рвзве нельзя сюда впихнуть Топора? Акс после блинка уже может подключаться как и Марс, который также фармит Блинк, только делает это хуже. 

 

Тем более, что Андерлорда брали по КД, хотя он не менее (а как по мне то даже более) жадный чем Акс.

Lacerta

Пользователь

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1131

Lacerta

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1131

Вообще мажор уныние, одни и те же герои,  китайцы не приехали,  один и тот же плейстайлehh.png?1592046966. Ощущение что мета года 2 не меняется 

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

img
SUZUKA сказал(а):

В мид берут спейсеров, в коры берут всяких ЦК - рвзве нельзя сюда впихнуть Топора? Акс после блинка уже может подключаться как и Марс, который также фармит Блинк, только делает это хуже. 

 

Тем более, что Андерлорда брали по КД, хотя он не менее (а как по мне то даже более) жадный чем Акс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

акса можно унизить на линии, аксу нужен вг, блинк, блейд меил и бкб. Марсу нужен 6 уровень и он уже полезен.


Lacerta сказал(а):

Вообще мажор уныние, одни и те же герои,  китайцы не приехали,  один и тот же плейстайлehh.png?1592046966. Ощущение что мета года 2 не меняется 

Нажмите, чтобы раскрыть...

та ладно, пугна сап и цк явно новые в мете. Цк с третьего инта в помойке был, а пугна на сап позицию никогда не пикалась. но вот по ходу турика они уже надоели.

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4019

Рейтинг: 1418

Нарушения: 35

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4019

Рейтинг: 1418

Нарушения: 35

Вообще как-то скучно, что уже не берут всякие комбы-вомбы, какие-то 200 icq саязки. Берут просто сильных в патче героев, чтобы они где-то как-то синергировали типа Грима, который под кучу героев хорош или Пугны, которой пофиг кому ресурсы всасывать. 

 

Я хочу видеть Нага+Дарксир+Инвокер+Шейкер - вот такой боевик. Но уже все сильно хорошо играют, чтобы нечто подобное сработало.

Lacerta

Пользователь

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1131

Lacerta

Регистрация: 04.02.2020

Сообщения: 199

Рейтинг: 1131

SUZUKA сказал(а):

Вообще как-то скучно, что уже не берут всякие комбы-вомбы, какие-то 200 icq саязки. Берут просто сильных в патче героев, чтобы они где-то как-то синергировали типа Грима, который под кучу героев хорош или Пугны, которой пофиг кому ресурсы всасывать. 

 

Я хочу видеть Нага+Дарксир+Инвокер+Шейкер - вот такой боевик. Но уже все сильно хорошо играют, чтобы нечто подобное сработало.

Нажмите, чтобы раскрыть...
Jinol сказал(а):

акса можно унизить на линии, аксу нужен вг, блинк, блейд меил и бкб. Марсу нужен 6 уровень и он уже полезен.

 

та ладно, пугна сап и цк явно новые в мете. Цк с третьего инта в помойке был, а пугна на сап позицию никогда не пикалась. но вот по ходу турика они уже надоели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне кажется пугна 4 была уже то-ли ябзор то-ли китайцы играли. Цк я не понял в чем его прикол, берут на фп потом нюхают бебру. Хотя может ты и  прав что по ходу турика надоели 

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

img
Lacerta сказал(а):

Мне кажется пугна 4 была уже то-ли ябзор то-ли китайцы играли. Цк я не понял в чем его прикол, берут на фп потом нюхают бебру. Хотя может ты и  прав что по ходу турика надоели 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я уверен, что была. Но не так, что бы в каждой игре и каждая команда. 
цк 56% вр 48 игр. Ну, он еще и может на тройку пойти.

m3rcur1al

Пользователь

Регистрация: 10.06.2013

Сообщения: 1285

Рейтинг: 1458

m3rcur1al

Регистрация: 10.06.2013

Сообщения: 1285

Рейтинг: 1458

SUZUKA сказал(а):

Вообще как-то скучно, что уже не берут всякие комбы-вомбы, какие-то 200 icq саязки. Берут просто сильных в патче героев, чтобы они где-то как-то синергировали типа Грима, который под кучу героев хорош или Пугны, которой пофиг кому ресурсы всасывать. 

 

Я хочу видеть Нага+Дарксир+Инвокер+Шейкер - вот такой боевик. Но уже все сильно хорошо играют, чтобы нечто подобное сработало.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дарксир сейчас слабенький конечно, но если вакуумом в стенку или аое спелл тиммейта больше 2 героев всосать, то само по себе уже красиво выглядит) 

 

vBulakov

Пользователь

Регистрация: 02.06.2014

Сообщения: 819

Рейтинг: 401

Нарушения: 20

vBulakov

Регистрация: 02.06.2014

Сообщения: 819

Рейтинг: 401

Нарушения: 20

img

А можно ссылку на игру со снайпером, или на сайт где статистику смотреть.

walk

Пользователь

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 1754

Рейтинг: 1064

walk

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 1754

Рейтинг: 1064

SUZUKA сказал(а):

Вообще как-то скучно, что уже не берут всякие комбы-вомбы, какие-то 200 icq саязки. Берут просто сильных в патче героев, чтобы они где-то как-то синергировали типа Грима, который под кучу героев хорош или Пугны, которой пофиг кому ресурсы всасывать. 

 

Я хочу видеть Нага+Дарксир+Инвокер+Шейкер - вот такой боевик. Но уже все сильно хорошо играют, чтобы нечто подобное сработало.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неэффективно это. Сейчас почти все играют героями с лоу КД, а кому интересен шейкер который без ульта+дагера может только фиссуру предложить? Даже от мк4 больше пользы чем от шейкера. А вот нага+ДС насалом деле очень даже, вроде бы вакуум сейчас работает в сон наги, можно комбо вомбо мутить если поймать момент.

TopRage

Пользователь

Регистрация: 07.05.2015

Сообщения: 300

Рейтинг: 60

TopRage

Регистрация: 07.05.2015

Сообщения: 300

Рейтинг: 60

странно что не упомянул легионку))та ещё мусорка)

Slade

another dogged contender

Регистрация: 28.11.2013

Сообщения: 5335

Рейтинг: 4360

Slade

Регистрация: 28.11.2013

Сообщения: 5335

Рейтинг: 4360

vBulakov сказал(а):

А можно ссылку на игру со снайпером, или на сайт где статистику смотреть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.dotabuff.com/matches/6575589562

 

Любой тир1 турнир всегда имеет страницу на ликвипедии

https://liquipedia.net/dota2/ESL_One/Stockholm/2022

Там есть вкладка с детальной статистикой, можно посмотреть какие команды чаще всего пикали героя, винрейт, с кем чаще всего пикался и т.д.

 

Забавно как себ одного героя просто на себе вытащил и сделал ему винрейт 82.35% за 17 игр)

Спойлер

Lacerta сказал(а):

Цк я не понял в чем его прикол, берут на фп потом нюхают бебру. Хотя может ты и  прав что по ходу турика надоели 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В том что он флексится на разные позиции, ты можешь его на керри поставить или в оффлейн, при том он на обеих позициях выдаст кучу импакта. Винрейт у него нормальный за такое количество игр при том что его брали все команды в равной степени -> 56.25%.

Jinol

Пользователь

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

Jinol

Регистрация: 11.06.2014

Сообщения: 5796

Рейтинг: 4492

img
vBulakov сказал(а):

А можно ссылку на игру со снайпером, или на сайт где статистику смотреть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.dotabuff.com/esports/leagues/14173-esl-one-stockholm-major-2022-powered-by-intel/matches?hero=sniper


TopRage сказал(а):

странно что не упомянул легионку))та ещё мусорка)

Нажмите, чтобы раскрыть...

мой косяк, переносил вручную и пропустил. Исправлено.

HiNi

Пользователь

Регистрация: 31.01.2022

Сообщения: 753

Рейтинг: 293

Нарушения: 5

HiNi

Регистрация: 31.01.2022

Сообщения: 753

Рейтинг: 293

Нарушения: 5

SUZUKA сказал(а):

Бл#, да что не так с Аксом?! Полезный же герой! 

 

Просто не помню, когда последний раз его вообще брали ! 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да его бы вайпером, тимбером, думом, марсом на изи закрыли бы

Slade

another dogged contender

Регистрация: 28.11.2013

Сообщения: 5335

Рейтинг: 4360

Slade

Регистрация: 28.11.2013

Сообщения: 5335

Рейтинг: 4360

SUZUKA сказал(а):

Бл#, да что не так с Аксом?! Полезный же герой!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Акс полезный, как и любой другой герой, но есть герои которые будут просто лучше в большинстве ситуаций, которых закрыть во время драфта сложнее чем акса, и они требуют меньше условий для того чтобы комфортно играться.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5079

Рейтинг: 2561

Нарушения: 50

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5079

Рейтинг: 2561

Нарушения: 50

img
SUZUKA сказал(а):

Бл#, да что не так с Аксом?! Полезный же герой! 

 

Просто не помню, когда последний раз его вообще брали ! 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

его иул контрит лул 


чекнул я спектру на мажоре, челы покупают радик... Охххх 
В очередной раз доказывает, что иногда просто нужно пикнуть героя, определенного, несмотря на уровень исполнения и просто сделать нужным минимум. 

SUZUKA

Пользователь

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4019

Рейтинг: 1418

Нарушения: 35

SUZUKA

Регистрация: 02.05.2020

Сообщения: 4019

Рейтинг: 1418

Нарушения: 35

Neferp1tou сказал(а):

его иул контрит лул 

 

чекнул я спектру на мажоре, челы покупают радик... Охххх 
В очередной раз доказывает, что иногда просто нужно пикнуть героя, определенного, несмотря на уровень исполнения и просто сделать нужным минимум. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

И да, и нет. С ЕУЛом Акс не будет всех дамажить за агр, но у него все равно останется АОЕ контроль сквозь БКБ, который можно юзать по КД блинка. Например, Акс 4-ка или 5-ка сам собирает ЕУЛ, агрит и поднимает себя в ветра для сейва, чтобы потом отойти. 

У Марса, которого пикали постоянно, КД больше, не работает в БКБ.

Neferp1tou

Пользователь

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5079

Рейтинг: 2561

Нарушения: 50

Neferp1tou

Регистрация: 17.09.2016

Сообщения: 5079

Рейтинг: 2561

Нарушения: 50

img
SUZUKA сказал(а):

И да, и нет. С ЕУЛом Акс не будет всех дамажить за агр, но у него все равно останется АОЕ контроль сквозь БКБ, который можно юзать по КД блинка. Например, Акс 4-ка или 5-ка сам собирает ЕУЛ, агрит и поднимает себя в ветра для сейва, чтобы потом отойти. 

У Марса, которого пикали постоянно, КД больше, не работает в БКБ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зато функций больше, и радиус. Можно не только закрыть, но и перекрыть атаку или передвижение. А это уже тактическое оружие. При этом куда дольше работает и сам марс может отойти. В общем есть много как за, так и против акса, но на фоне другие, этих "против" куда больше. 

_Sanlin_

Пользователь

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 2378

Рейтинг: 1330

_Sanlin_

Регистрация: 03.02.2021

Сообщения: 2378

Рейтинг: 1330

img

Надеюсь хоть некст глобал патч - рил глобал будетkekwwait.gif?1622490499 

За стату кста спс, я теперь буду спать спокойно, зная что сигну апнутPepeKeyboard.gif?1613921689

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 8033

Рейтинг: 1320

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 8033

Рейтинг: 1320

SUZUKA сказал(а):

В мид берут спейсеров, в коры берут всяких ЦК - рвзве нельзя сюда впихнуть Топора? Акс после блинка уже может подключаться как и Марс, который также фармит Блинк, только делает это хуже. 

 

Тем более, что Андерлорда брали по КД, хотя он не менее (а как по мне то даже более) жадный чем Акс.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Щас бы ещё лайн на аксе у цк выигратьFeelsWowMan.png?1592046354

xenonzusul

Пользователь

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 2189

Рейтинг: 511

xenonzusul

Регистрация: 21.07.2012

Сообщения: 2189

Рейтинг: 511

Jinol сказал(а):

Я заметил, что на форуме создали 1,5 темки  по поводу непопулярных героев на мажоре. Но, аналитики пошли по самому простому пути и даже не добавили героев с условными 0 пиками и 1 баном. Так, что полный разбор полетов будет тут.

1. Самые бомжи. 0 пиков 0 банов
pudge.png?1553740616axe.pngarcwarden.pngdazzle.pngoutworlddevourer.png?1618855360tinker.pngwarlock.pngslark.pngbh.png?1618854724dawnbreaker.png?1621949972

 

2. Бомжи, которых кто-то забанил мискликом. Пикать их наверное никто и не думал скорее всего.(0 пиков, 1 бан)
meepo.pngzeus.png?1621950164shadowfiend.pnglion.png

 

3. Бомжи, которых взяли чисто потому, что капитан был под пивом во время драфта. (1 пик + 0 банов + поражение)

broodmom.png?1618855326clinkz.pngdarkseer.pngcentaur.png?1618855316techies.pngomniknight.pngsniper.png

 

4. Просто герои с нулевым вр (тут как минимум еще и 1 бан за турнир, а у хускар аж целых 9)

traxex.png?1618855308(1 игра) phantomlancer.png(1)huskar.png(1)dakrwillow.png?1598535209(2)gyrocopter.png(2)sven.png(2)terrorblade.png(5)chen.png(3)lich.png(6)

 

5. Просто герои, которых пикнули меньше 5 раз
vengefulspirit.png?1548076499silencer.pngqueenofpain.pngeldertitan.pngalchemist.pngearthshaker.pngearthspirit.pngwitchdoctor.pngriki.pngogremagi.pngmorphling.pngmagnus.pnglonedruid.pngancienapparation.pngnaga.png?1618855258disruptor.pngspiritbreaker.pngbristleback.pngam.png?1618855142invoker.pngslardar.png?1611751688venomancer.pnglegioncommander.png

Итог: когда, я услышал, что у нас всего 10 непикнутых героев я был удивлен, ведь по сути команды играли более-менее дефолтом лишь изредка удивляя новым пиками, ну или некоторые типа дахака могли плевать в людей на визаже. Но немного копнув в статистику мы видим, что по сути буквально немного меньше половины героев, а именно 52 53, не нашли применения на мажоре и только изредка появлялись, в основном,  что бы обосраться. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так такая картина была всю историю доты лол, нельзя забалансить 100+ героев, про мета сузит круг до наиболее имбовых\простых в исполнении.(кроме wings 2016)

Кто смотрит тему (Пользователи: 0, Гости: 0)