Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img

В текущей мете с текущей экономикой и текущем положении вещей игра заканчивается после драфта( на +- нормальной авг) Ты иногда чисто математически не может выиграть игру, потому что у тебя проигран драфт 2/3 линий, и твои герои даже с 6 слотами не смогут выиграть эту игру. Ты просто должен пол часа( а то и больше )тратить на игру которая ПРОИГРЫВАЕТСЯ даже не на драфте героев, а на драфте игроков.  Из моих рассуждений следует следующее> Нужна ли доте кнопка сдаться? Я считаю что в текущей мете и с текущей экономикой(которую с 20 года не меняют) Кнопка сдаться это необходимость, потому что как я сказал выше, 40% игр выиграть просто невозможно чисто физически 

 

Учитывается только мнение челов с 5к+ птс

 

Примеры с недавних игр только > https://stratz.com/matches/7610326120 , https://stratz.com/matches/7608832221 , https://stratz.com/matches/7606484537 , https://stratz.com/matches/7611677459 , https://stratz.com/matches/7611640619  https://stratz.com/matches/7604305556 

vdz

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 13329

Рейтинг: 6921

Нарушения: 30

vdz

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 13329

Рейтинг: 6921

Нарушения: 30

Ох уж эти знатоки со своими ТУТ ЛУЗ С НУЛЕВОЙ ШО ВЫ НАПИКАЛИ Я АФК

XaXoLOL

Пользователь

Регистрация: 15.10.2018

Сообщения: 2753

Рейтинг: 1060

XaXoLOL

Регистрация: 15.10.2018

Сообщения: 2753

Рейтинг: 1060

да, нужна.

с остальным мнением ТСа не согласен. 

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img
vdz сказал(а):

Ох уж эти знатоки со своими ТУТ ЛУЗ С НУЛЕВОЙ ШО ВЫ НАПИКАЛИ Я АФК

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты будешь на серьезных щщах отрицать что драфт это 80% победы? Остальные 20 это 10% твоего скилла и 10% везения 

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 11080

Рейтинг: 10257

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 11080

Рейтинг: 10257

Нарушения: 80

img
Nero-Chan сказал(а):

ты будешь на серьезных щщах отрицать что драфт это 80% победы? Остальные 20 это 10% твоего скилла и 10% везения 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай тебе юзеры накидают пики команд, а ты скажешь с 80% вероятностью исход матча. На кон ставишь своё очко, идёт? heyheyhey.gif?1620146542

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img
FoxyAss сказал(а):

Давай тебе юзеры накидают пики команд, а ты скажешь с 80% вероятностью исход матча. На кон ставишь своё очко, идёт? heyheyhey.gif?1620146542

Нажмите, чтобы раскрыть...

не вижу параллели между тем что я написал в теме, и тем что написал тут ты 

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 11080

Рейтинг: 10257

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 11080

Рейтинг: 10257

Нарушения: 80

img
Nero-Chan сказал(а):

не вижу параллели между тем что я написал в теме, и тем что написал тут ты 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты написал драфт это 80% победы. Значит по драфтам команд ты можешь сказать кто победит в противостоянии с 80% точностью. Так ведь? 

АгроКошка

Пользователь

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8193

Рейтинг: 15964

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8193

Рейтинг: 15964

img

Ты прав, и ты сам пишешь, что исход матча на норм авг процентов на 80 зависит от драфта. На 80, а не на 100. Поэтому кнопка сдаться не нужна. При совсем фиговых раскладах кто-то просто ливает до начала матча, так что какой-то % подобных игр ты даже не играешь. Но я легко могу вспомнить игры, в которых тима топила за лив на драфте, никто не ливал, и по итогу это была легчайшая. Те самые 20, а мб и больше процентов. Это не мало. 

vdz

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 13329

Рейтинг: 6921

Нарушения: 30

vdz

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 13329

Рейтинг: 6921

Нарушения: 30

Nero-Chan сказал(а):

ты будешь на серьезных щщах отрицать что драфт это 80% победы? Остальные 20 это 10% твоего скилла и 10% везения 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если речь не о 10к+ рейтинге, то да, буду

Tizik

Супермодератор

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 8539

Рейтинг: 6081

Tizik

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 8539

Рейтинг: 6081

Да

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img
FoxyAss сказал(а):

Ты написал драфт это 80% победы. Значит по драфтам команд ты можешь сказать кто победит в противостоянии с 80% точностью. Так ведь? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

драфт на 5500+ и драфт на 5500- это две совершенно разные вещи. До  титанчика ты можешь на чем угодно выигрывать, потому что там даже не пародия на игру в доту.  От 6к начинается пародия на игру в доту. 6500-7к+ основной залог успеха это драфт. Ну и сама игра становится более комплексной, больше тимплея и игра становится +- похожим на то как играется хай птс играется , только личного скилла меньше. Сказать по драфту смогу . Но смысла в этом особого не вижу потому что ты 4к червячок и доказывать тебе че-то желания нет( без негатива, медалька просто властелин 1 это не тот уровень кто способен понять ход моих мыслей)  

CePrO

Пользователь

Регистрация: 04.05.2021

Сообщения: 723

Рейтинг: 142

CePrO

Регистрация: 04.05.2021

Сообщения: 723

Рейтинг: 142

С одной стороны нужна, но кто знает, что два челика, которые против играют в пати в компьютерном клубе откиснут от выключенного света или сбоя инета))

Играешь 4на5 или катка по парку слита, а тут подарок судьбы как пример ))

АгроКошка

Пользователь

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8193

Рейтинг: 15964

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8193

Рейтинг: 15964

img

Вот буквально беру свои ласт игры, в которых на драфте все срались и говорили ливать, они обе с ласт страницы:

https://stratz.com/matches/7602898092

https://stratz.com/matches/7597310407

 

Мб были еще, но эти я прям помню, потому что казалось луз с нулевой

 

Понятно, что сдаться можно не сразу, а уже после лайнинга, если всё в дерьме, но лайнинг тоже можно спокойно камбекнуть, а если прям нельзя камбекнуть, то вас и сносят за 20, так что ливать даже смысла нет. 

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img
АгроКошка сказал(а):

Вот буквально беру свои ласт игры, в которых на драфте все срались и говорили ливать, они обе с ласт страницы:

https://stratz.com/matches/7602898092

https://stratz.com/matches/7597310407

 

Мб были еще, но эти я прям помню, потому что казалось луз с нулевой

 

Понятно, что сдаться можно не сразу, а уже после лайнинга, если всё в дерьме, но лайнинг тоже можно спокойно камбекнуть, а если прям нельзя камбекнуть, то вас и сносят за 20, так что ливать даже смысла нет. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя 2 игры белка 4 в тиме. С белкой 4 играть наоборот хочется, у меня обычно на 4 рубик висп клок, кто угодно но точно не поломанная белка 

 

Так вот в этом то и проблема, сносили бы за 20 вопросов не было. Но эти же челы жмут глифы, убивают пачки. Затягивают игру. И по факту вместо 10-15 минутного анлака ты получаешь 30+ минут игру когда твои челы просто дефают, просто потому что по кайфу дефать. В основном это и бесит. Не понимают люди когда объективно гг и игра кончилась, и играют мертвые игры

FoxyAss

Аниме на аве, здоровья маме! <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 11080

Рейтинг: 10257

Нарушения: 80

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 11080

Рейтинг: 10257

Нарушения: 80

img
Nero-Chan сказал(а):

драфт на 5500+ и драфт на 5500- это две совершенно разные вещи. До  титанчика ты можешь на чем угодно выигрывать, потому что там даже не пародия на игру в доту.  От 6к начинается пародия на игру в доту. 6500-7к+ основной залог успеха это драфт. Ну и сама игра становится более комплексной, больше тимплея и игра становится +- похожим на то как играется хай птс играется , только личного скилла меньше. Сказать по драфту смогу . Но смысла в этом особого не вижу потому что ты 4к червячок и доказывать тебе че-то желания нет( без негатива, медалька просто властелин 1 это не тот уровень кто способен понять ход моих мыслей)  

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да хоть archon.png?1572155468 или herald.png?1572155536, найду игры уровня immortal.png?1572155550 и выше. Посмотри даже матчи среди +- равных тир-1 команд, результат там далеко непредсказуем на 80%. Было бы это так, на ставках в таких турнирах большинство зарабатывали бы, а не проигрывали бы. Уж лучше быть 3к-4к червячком с пониманием важности не только драфта, но и исполнения, чем упёртым систематизатором 6-7к, который ищет себе кнопку сдаться d2gg.gif

Дмитрий Уткин (2)

Пользователь

Регистрация: 09.10.2021

Сообщения: 1491

Рейтинг: 407

Дмитрий Уткин (2)

Регистрация: 09.10.2021

Сообщения: 1491

Рейтинг: 407

Nero-Chan сказал(а):

В текущей мете с текущей экономикой и текущем положении вещей игра заканчивается после драфта( на +- нормальной авг)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так зарабатывай на ставках. Если квартиру поставишь, богатым станешь.

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img
FoxyAss сказал(а):

Да хоть archon.png?1572155468 или herald.png?1572155536, найду игры уровня immortal.png?1572155550 и выше. Посмотри даже матчи среди +- равных тир-1 команд, результат там далеко непредсказуем на 80%. Было бы это так, на ставках в таких турнирах большинство зарабатывали бы, а не проигрывали бы. Уж лучше быть 3к-4к червячком с пониманием важности не только драфта, но и исполнения, чем упёртым систематизатором 6-7к, который ищет себе кнопку сдаться d2gg.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну вот о чем я и говорил. Ты даже не понимаешь что в компетитив это совершенно другая игра и вселенная, которая вообще никак не пересекается с ммом. Даже близко нет. Смысла тебе отвечать дальше не вижу, потому что не понимать настолько базовую вещь что компетитив и матчмейкинг это по факту 2 разные игры, ну я хз) Твое понимание игры,  доты в целом оставляет желать только самого лучшего, потому что факту ты, не понимаешь в игре ничего(особенно про компететив доту)))) 

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img
АгроКошка сказал(а):

Ты прав, и ты сам пишешь, что исход матча на норм авг процентов на 80 зависит от драфта. На 80, а не на 100. Поэтому кнопка сдаться не нужна. При совсем фиговых раскладах кто-то просто ливает до начала матча, так что какой-то % подобных игр ты даже не играешь. Но я легко могу вспомнить игры, в которых тима топила за лив на драфте, никто не ливал, и по итогу это была легчайшая. Те самые 20, а мб и больше процентов. Это не мало. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

за меня чет никто не ливает, никогда причем) Ну или это я просто такой невезучий хз. Но меня честно заколебало играть игры с проигранным драфтом. Просто каждый день 5 из 8 игр проигран драфт, и у челов против обязательно на 24 залетает хускар)/мипо)/брудка)/тинкерос)врочка 3 которая стоит тебя и райткликает нонстоп на 5 минуте с 100 дмг. Тема от части необъективный крик души потому что раки в мме душат и не хотят сдаваться в проигранных играх. 

АгроКошка

Пользователь

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8193

Рейтинг: 15964

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8193

Рейтинг: 15964

img
Nero-Chan сказал(а):

у тебя 2 игры белка 4 в тиме. С белкой 4 играть наоборот хочется, у меня обычно на 4 рубик висп клок, кто угодно но точно не поломанная белка 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я белка 5 была, пикнула ее притом что вообще не играю, чисто потренить, потому что все срались, челы друг друга знали и орали, что не будут играть, двое были у меня в премуте. Короче я была уверена, что это луз и взяла героя, которого бы я не стала пикать на победу. 

Написано, что мы вин линию, хотя по факту у меня был урод на вк, стоять с которым было мучением и который на 3-4 свалил в лес, а я пошла делать движ на карте. То есть мы лайн просто бросили, но перефармили вражескую харду при этом. 

В другой где белка 4 у нас ам в шд, такие же премутные челы срутся с нулевой, тини умолял кого-то ливнуть.

Дело же не в том, как конкретно ты оцениваешь тот или иной драфт, а в том, что все эти оценки субъективны. Плюс помимо драфта есть личная неприязнь между многими игроками, которые вынуждены играть друг с другом игру за игрой и руинят друг другу с нулевой порой. 

shushela

Пользователь

Регистрация: 27.04.2023

Сообщения: 257

Рейтинг: 161

shushela

Регистрация: 27.04.2023

Сообщения: 257

Рейтинг: 161

img

Да щас можно игры хотя бы какие то дожить. Но я бы не отказался от такой приколюхи. 

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img
АгроКошка сказал(а):

Я белка 5 была, пикнула ее притом что вообще не играю, чисто потренить, потому что все срались, челы друг друга знали и орали, что не будут играть, двое были у меня в премуте. Короче я была уверена, что это луз и взяла героя, которого бы я не стала пикать на победу. 

Написано, что мы вин линию, хотя по факту у меня был урод на вк, стоять с которым было мучением и который на 3-4 свалил в лес, а я пошла делать движ на карте. То есть мы лайн просто бросили, но перефармили вражескую харду при этом. 

В другой где белка 4 у нас ам в шд, такие же премутные челы срутся с нулевой, тини умолял кого-то ливнуть.

Дело же не в том, как конкретно ты оцениваешь тот или иной драфт, а в том, что все эти оценки субъективны. Плюс помимо драфта есть личная неприязнь между многими игроками, которые вынуждены играть друг с другом игру за игрой и руинят друг другу с нулевой порой. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ни с кем не ругаюсь и не имею почти премученных(только тех кто байбеки вдавливает, и откровенных баеров) Так что мне вот этого не понять когда 2 чела с нулевой срутся. А белка в ама шд это стронг чарик, потому что она двоих их месит без шансов(особенно если купит блайтстоун и будет с ренджа 650 райткликать обоих) Даже если они будут комититься в нее через дизрапшн, она просто нажмет 2 и убежит на 3. Крч хз, белка точно нормально стоит в любую линию даже если ты не игрок на герое. А про задров белки я уж молчу, чел буквально может в соло выиграть линию и игру на герое. Абсолютно поломанный 

kRONOS 1

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4636

Рейтинг: 4007

kRONOS 1

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 4636

Рейтинг: 4007

наличие такой кнопки снизит процент игр с камбэками, а это те самые игры, что дарят ощущения, ради которых ты заходишь в игру

именно поэтому я против такой кнопки

АгроКошка

Пользователь

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8193

Рейтинг: 15964

АгроКошка

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 8193

Рейтинг: 15964

img
Nero-Chan сказал(а):

у тебя 2 игры белка 4 в тиме. С белкой 4 играть наоборот хочется, у меня обычно на 4 рубик висп клок, кто угодно но точно не поломанная белка 

 

Так вот в этом то и проблема, сносили бы за 20 вопросов не было. Но эти же челы жмут глифы, убивают пачки. Затягивают игру. И по факту вместо 10-15 минутного анлака ты получаешь 30+ минут игру когда твои челы просто дефают, просто потому что по кайфу дефать. В основном это и бесит. Не понимают люди когда объективно гг и игра кончилась, и играют мертвые игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если вас не снесли за 20, то шансы есть в большинстве случаев. Ты сам не объективен. Игр, где прям 100% луз, и челы просто вейстят время, примерно 2%. Это когда вы вс лейт драфта темповым драфтом в дерьмину пожрали ерли и мидгейм, и никаких камбек механик у ваших героев нет. А щас темп никто не пикает практически, так что и игр таких считай что нет. 

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 437

Рейтинг: 193

img
kRONOS 1 сказал(а):

наличие такой кнопки снизит процент игр с камбэками, а это те самые игры, что дарят ощущения, ради которых ты заходишь в игру

именно поэтому я против такой кнопки

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вот проблема то в том что таких игр нет. Вообще. Раньше году в 18-19 и в начале 20 таких игр было много. Процентов 30 уж точно из всего числа. Сейчас дай бог 1 из 100 игр будет такая, и то не факт. Я опять же сужу конечно по личному опыту игры, за последние 300 игр  ни одного камбека не было(настоящего камбека того самого где вы проигрываете кучу но 1 тимфайт все перевернул и вы победили за счет личного скилла и ошибок противника) Вот буквально ни одного