Dota 2 - ONLINE
Steam - ONLINE
SteamDB - ONLINE

О скрытом пуле от Valve

Тема в разделе "Общие вопросы и обсуждения", создана пользователем Don't Mind, 11 Jan 2017 в 16:23.

  • Достали нытики, что решил полазить сам.

    Вот такой ответ есть на dev.dota:

    http://dev.dota2.com/showthread.php?t=133856&page=25&p=1082330&viewfull=1#post1082330

    Цитата:
    Players who repeatedly engage in activities significantly harmful to the community are put into a separate matchmaking pool for two months. Players who run multiple instances are only segregated as long as they continue to run multiple instances. If you think you have been segregated merely for running multiple instances, then stop running multiple instances for a day or two, and then try to find a match again. You should find that you are back in the ordinary matchmaking pool with the rest of the community.

    Running multiple instances of Dota 2 on the same computer is not supported. We certainly regret misidentifying adorable married couples playing together or fans watching multiple games as bad actors. We can try to tune our detection heuristics to better discriminate between malicious players and ordinary players. However, please don't interpret anything I've said in this post as sanctioning any particular use case for running multiple instances, or as a description of our policy that you can depend on us to follow in the future. While we will try to exercise judgement, we cannot promise any player who runs multiple instances that they will be free from negative consequence.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    За авторством fletcher'a, разработчика валв

    Приблизительный перевод:

    Цитата:

    Игроки, которые неоднократно участвуют в деятельности значительно вредных для сообщества помещаются в отдельный бассейн подбора на два месяца. Игроки, которые запускают несколько экземпляров доты 2, помещаются в отдельный подбор, пока продолжают делать это. Если вы перестанете пользоваться песочницей, то через 1-2 дня вы вернетесь в обычный подбор.

    Запуск нескольких экземпляров Dota 2 на одном компьютере не поддерживается. Мы конечно сожалеем о ошибочном обнаружении милых супружеских пар или друзей, которых играют рядом. Мы можем попытаться настроить наши эвристические методы обнаружения, чтобы лучше различать вредоносные игроков и обычных игроков. Не стоит рассматривать что-либо в этом посте как одобрение нескольких запущенных копий игры на одном компьютере.  Мы не можем обещать, что игроки, которые запускают несколько копий игры, не получат никаких наказаний.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Выводы:

    1) Про 50 % ни слова, но там другой спор. Информация для размышлений ниже
    2) "Hidden Pool" существует, но не так, как это видит Плакич. Туда помещаются игроки на срок 2 месяца, которые из игры в игру создают проблемы для других игроков: флейм, умышленный фид, ливерство... Видимо без разбора.
    3) "Shadow Ban" - существует, но его срок - 1-2 дня с последнего запуска песочницы. Но вас явно берут на прицел.
    4) Лив до игры только увеличивает концентрацию идиотов, которую стоит эвейдить.

    Кто что думает? Находил ли кто-то еще официальную информацию о подобном. Под официальном я имею ввиду речи сотрудников валв.

    UPDATE

    Добавил пользователь @Cerezo

    Cerezo сказал(а):
    Просто зашел снова на этот сайт с монетками. нажал всего 1 раз (т.е спец не искал удобные моменты). И сразу же самый верх результата:
    Спойлер: "Монетки"


    В доте это выглядело бы так: (первые 20 игр) (смотреть снизу вверх)
    3975(+25)
    3950(+25)

    3925(-25)
    3950(-25)
    3975(-25)

    4000(+25)
    3975(-25)
    4000(-25)
    4025(-25)
    4050(-25)
    4075(-25)
    4100(-25)

    4125(+25)
    4100(+25)
    4075(+25)

    4050(-25)
    4075(+25)
    4050(+25)
    4025(+25)
    4000(+25)

    И это при условии что шанс на победу 50%. Как это выглядит со стороны игрока. Он выйграл 4 игры подряд. одну слил, 3 выйграл. Ему кажется что он апает ммр и тащит катки "ВСОЛЯНОВА". Что происходит потом? Потом по непонятным причинам он начинает сливать КАЖДУЮ ИГРУ ПОДРЯД. А так как система у нас ровно 50%, то он якобы даже и негорит, а играет как робот. Потом удача-1 победа. Потом снова 3 луза подряд. Если это все же живой человек, то он ГОРИТ. Начинает ОРАТЬ. Создавать темы на форуме, становится сектантом скрытого пула и прочее.

    И в итоге, в отличае от идеальной системы, где играл идеальный игрок своего рейтинга, в итоге у живого человека шансы на победу ввиду тилта еще меньше чем 50%.

    Математически вам доказал, что если вы сидите на своем рейтинге- вы его заслуживаете, так как шанс на победу у вас 50%. Иначе был бы 55% и выше.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Кто хочет поиграться сам, сайт с броском монеток:

    https://castlots.org/
  • Автор темы
    Еще информация от fletcher:

    http://dev.dota2.com/showthread.php?t=136838&p=1086255&viewfull=1#post1086255

    Цитата:
    We are making some improvements to matchmaking to put players with similar play styles together. For example, players who repeatedly abandon games before they begin, or intentionally throw the match. We want to make sure these sorts of players can more easily find each other, to increase everybody's enjoyment of the game.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    приблизительный перевод:

    Цитата:
    Мы проводим некоторые улучшения в ММе, чтобы игроки со схожими стилем игры попадались вместе. Например, игроки, которые покидают игру до начала или же бросают матч играли вместе. Мы хотим быть уверены, что игроки такого типа смогут более легко найти друг друга, чтобы улучшить общее удовольствие от игры.
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Что думаете?
  • он всеже существует
  • Автор темы
    Chaiok сказал(а):
    он всеже существует
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Не в том виде, как его видят фанаты впопича, но да, существует. Длится он два месяца. Туда попадают ливеры, флеймеры, фидеры... В общем те люди, которые получают действительно много репортов едва ли не в каждой игре. Но если человек действительно играет хорошо и не срется в каждой игре - он туда не попадет.
  • Зачем нам слова какого то нонейма с какого то нонейм форума, если мы сами убедились что система скрытого пула существует? LUL
  • Don't Mind сказал(а):
    Не в том виде, как его видят фанаты впопича, но да, существует. Длится он два месяца. Туда попадают ливеры, флеймеры, фидеры... В общем те люди, которые получают действительно много репортов едва ли не в каждой игре. Но если человек действительно играет хорошо и не срется в каждой игре - он туда не попадет.
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    меня репортили в пабе за то что я учился играть на друиде и он в пик не заходил туда каждый может попасть и пох флудил ливал ты
  • Автор темы
    etoLowskill сказал(а):
    Зачем нам слова какого то нонейма с какого то нонейм форума, если мы сами убедились что система скрытого пула существует? LUL
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Большинство неправильно понимает, как она работает
  • Don't Mind сказал(а):
    Большинство неправильно понимает, как она работает
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Там же все просто.
    Если ты токсик - к тебе кидает таких же.
    Что еще может быть проще?
  • Автор темы
    Chaiok сказал(а):
    меня репортили в пабе за то что я учился играть на друиде и он в пик не заходил туда каждый может попасть и пох флудил ливал ты
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Ну на самом деле да, если они учитывают репорты в пабе - то дело не серьезно. Если "скрытые пулы" отдельные для каждого ММа - то это было бы логично. Хотя где тогда учиться на героях играть? В Least Played почти никто не играет, там дичь какая-то творится.
  • etoLowskill сказал(а):
    Зачем нам слова какого то нонейма с какого то нонейм форума, если мы сами убедились что система скрытого пула существует? LUL
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    многие писали типо ты попадаешь туда навсегда(а оказывается на 2 месяца)
  • Don't Mind сказал(а):
    Большинство неправильно понимает, как она работает
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Большинству проще верить в скрытый пул и 50% чем в собственную кривожопость
  • Автор темы
    etoLowskill сказал(а):
    Там же все просто.
    Если ты токсик - к тебе кидает таких же.
    Что еще может быть проще?
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Не только к тебе, а и против тебя. В среднем все игроки в таком случае токсики, или ливеры, или фидеры
  • Автор темы
    Pyrocynical сказал(а):
    Большинству проще верить в скрытый пул и 50% чем в собственную кривожопость
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Нормальный (не ливер, не instant feeder, не флеймер в каждой игре) туда не попадет. 50 % это блин банальное следствие равного скила. В ЛоЛе том же, например, ММ намного дольше определяет более-менее равных для тебя противников. Дота за первые игр 15 более-менее здраво подбирает.
  • Don't Mind сказал(а):
    Не только к тебе, а и против тебя. В среднем все игроки в таком случае токсики, или ливеры, или фидеры
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Это понятно.
    Кстати назрел вопрос, два месяца онлайна игры и самих игры, или просто можно не заходить два месяца в игру и "скрытый пул" пропадет? VoHiYo
  • ничего себе, вот это да.
    Зачем ты постишь баянистые баяны?
    Эти сообщения с девдоты постились тут еще в году 14 NotLikeThis
    даже если ты не знал, что это баян, то мог бы посмотреть на дату сообщения, оно 14 года,
    что подтверждает все выше мной написанное
  • Автор темы
    etoLowskill сказал(а):
    Это понятно.
    Кстати назрел вопрос, два месяца онлайна игры и самих игры, или просто можно не заходить два месяца в игру и "скрытый пул" пропадет? VoHiYo
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Не знаю, не проверял. Надо будет тестить)
  • Автор темы
    Рам сказал(а):
    ничего себе, вот это да.
    Зачем ты постишь баянистые баяны?
    Эти сообщения с девдоты постились тут еще в году 14 NotLikeThis
    даже если ты не знал, что это баян, то мог бы посмотреть на дату сообщения, оно 14 года,
    что подтверждает все выше мной написанное
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    Я знаю, но: посмотри любое обсуждение в темах на форуме? Где спорят вообще о его существовании. Везде одно и то же, и никто на это не ссылается и в аргумент не приводит. ТОлько за сегодня было несколько тем про пул
  • Рам сказал(а):
    ничего себе, вот это да.
    Зачем ты постишь баянистые баяны?
    Эти сообщения с девдоты постились тут еще в году 14 NotLikeThis
    даже если ты не знал, что это баян, то мог бы посмотреть на дату сообщения, оно 14 года,
    что подтверждает все выше мной написанное
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Don't Mind сказал(а):
    Я знаю, но: посмотри любое обсуждение в темах на форуме? Где спорят вообще о его существовании?
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    некоторые доказывают что его нет
    я даже поверил что его нет
  • просто засуну тему в избранное и буду тыкать в лицо всем тем, кто не верил в значимость
    Цитата:
    player_behavior_seq_num_last_report:
    player_behavior_score_last_report:
    Нажмите, чтобы раскрыть...


    это было очевидно, что ливеры и удоты с >30 репортов за неделю попадаются с такими же, а не нормал плеерами с <3
  • Автор темы
    Chaiok сказал(а):
    некоторые доказывают что его нет
    Нажмите, чтобы раскрыть...

    Некоторые доказывают что его нет. Некоторые доказывают что он есть, но абсолютно не знают, как он работает.

    P.S. Там лишний знак вопроса

Писать ответы могут только зарегистрированные пользователи

Кто смотрит тему (Пользователи: 0, Гости: 1)

Есть предложение по улучшению сайта?