KZ_Lemon4ik

Пользователь

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

img

Чет задумался... почему на турнирах в доте не практикуется bracket reset? Суть в том, что когда вы играете формат double elimination, то у каждого участника в верхней сетке есть "право на ошибку", можно проиграть одну серию в плей-офф и не вылететь с турнира. Гранд-финал — по сути такая же серия, поэтому был придуман bracket reset, то есть если в гранд-финале побеждает команда из нижней сетки, то гранд-финал переигрывается. Всё честно — команда из верхней сетки еще не воспользовалась правом на ошибку, в отличие команды из нижней.

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

бо5 вместо бо3 - чем не право на ошибку? зачем играть бо9 если исход не изменится в 99% встреч

KZ_Lemon4ik

Пользователь

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

img
ДауныНаВольво сказал(а):

бо5 вместо бо3 - чем не право на ошибку? зачем играть бо9 если исход не изменится в 99% встреч

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что это не является преимуществом для команды из верхней сетки, условия для обеих команд все еще одинаковые 

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

KZ_Lemon4ik сказал(а):

Потому что это не является преимуществом для команды из верхней сетки, условия для обеих команд все еще одинаковые 

Нажмите, чтобы раскрыть...

т.е. то что команда из верхней сетки играет на одну-три встречи меньше чем команда из нижней это ничего, да? может нам вообще от нижней сетки отказаться тогда?

KZ_Lemon4ik

Пользователь

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

img
ДауныНаВольво сказал(а):

т.е. то что команда из верхней сетки играт на одну-три встречи меньше чем команда из нижней это ничего, да? может нам вообще от нижней сетки отказаться тогда?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это классический формат double elimination, какие вопросы ко мне? Не я придумал 

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

KZ_Lemon4ik сказал(а):

Это классический формат double elimination, какие вопросы ко мне? Не я придумал 

Нажмите, чтобы раскрыть...

но ты же утверждаешь что меньшего количество встреч "недостаточно для преимущества"

KZ_Lemon4ik

Пользователь

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

img
ДауныНаВольво сказал(а):

но ты же утверждаешь что меньшего количество встреч "недостаточно для преимущества"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я просто ликбез провел "что такое bracket reset".

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

KZ_Lemon4ik сказал(а):

Я просто ликбез провел "что такое bracket reset".

Нажмите, чтобы раскрыть...

эта фигня может иметь смысл только в играх, где на результат победы больше влияет какая-то рандомная срань, а не скилл

Cloud In Pants

Пользователь

Регистрация: 01.05.2016

Сообщения: 1199

Рейтинг: 467

Cloud In Pants

Регистрация: 01.05.2016

Сообщения: 1199

Рейтинг: 467

У тебя и так преимущество в том, что с лузеров челам 3 карты ещё перед этим играть

KZ_Lemon4ik

Пользователь

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

img
ДауныНаВольво сказал(а):

эта фигня может иметь смысл только в играх, где на результат победы больше влияет какая-то рандомная срань, а не скилл

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота достаточно рандомная срань вообще...

 

А так, следуя твоей логике, почему тогда не 100 из 100 финалов выигрывает верхняя сетка? 

sconet ~

Почетный пользователь

Регистрация: 07.11.2015

Сообщения: 8225

Рейтинг: 5300

sconet ~

Регистрация: 07.11.2015

Сообщения: 8225

Рейтинг: 5300

img
KZ_Lemon4ik сказал(а):

Чет задумался... почему на турнирах в доте не практикуется bracket reset? Суть в том, что когда вы играете формат double elimination, то у каждого участника в верхней сетке есть "право на ошибку", можно проиграть одну серию в плей-офф и не вылететь с турнира. Гранд-финал — по сути такая же серия, поэтому был придуман bracket reset, то есть если в гранд-финале побеждает команда из нижней сетки, то гранд-финал переигрывается. Всё честно — команда из верхней сетки еще не воспользовалась правом на ошибку, в отличие команды из нижней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже недавно задавался таким вопросом, по итогу пришёл к выводу, что в играх с матчами по 40+ минут делать опцию двух бо5 это ошибка, и такое смотреть никто не захочет просто.

10 матчей по 40 минут это почти семь часов доты. Либо придется переносить матчи при ресете, либо ещё что-то, но в любом случае фигня выходит.

ДауныНаВольво

Пользователь

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

ДауныНаВольво

Регистрация: 19.12.2023

Сообщения: 3474

Рейтинг: 1431

Нарушения: 10

sconet ~ сказал(а):

Тоже недавно задавался таким вопросом, по итогу пришёл к выводу, что в играх с матчами по 40+ минут делать опцию двух бо5 это ошибка, и такое смотреть никто не захочет просто.

10 матчей по 40 минут это почти семь часов доты. Либо придется переносить матчи при ресете, либо ещё что-то, но в любом случае фигня выходит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

проблема не во времени двух бо5, а в том, что в 99% случаев будет бо3 + бо3. да, может пару раз стрельнет 3-2 3-2 счет, но по факту если хотя бы 3-1 было, то следующее будет 3-0

Lesha322

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 4624

Рейтинг: 9676

Lesha322

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 4624

Рейтинг: 9676

KZ_Lemon4ik сказал(а):

Чет задумался... почему на турнирах в доте не практикуется bracket reset? Суть в том, что когда вы играете формат double elimination, то у каждого участника в верхней сетке есть "право на ошибку", можно проиграть одну серию в плей-офф и не вылететь с турнира. Гранд-финал — по сути такая же серия, поэтому был придуман bracket reset, то есть если в гранд-финале побеждает команда из нижней сетки, то гранд-финал переигрывается. Всё честно — команда из верхней сетки еще не воспользовалась правом на ошибку, в отличие команды из нижней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поздравляю, ты изобрел best of 7. Сам поймёшь почему их не играют?

KZ_Lemon4ik

Пользователь

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

KZ_Lemon4ik

Регистрация: 21.06.2015

Сообщения: 15576

Рейтинг: 8438

img
Lesha322 сказал(а):

Поздравляю, ты изобрел best of 7. Сам поймёшь почему их не играют?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ничего не изобретал, и это не best of 7. Это две не зависящие друг от друга серии.

 

sconet ~ сказал(а):

Тоже недавно задавался таким вопросом, по итогу пришёл к выводу, что в играх с матчами по 40+ минут делать опцию двух бо5 это ошибка, и такое смотреть никто не захочет просто.

10 матчей по 40 минут это почти семь часов доты. Либо придется переносить матчи при ресете, либо ещё что-то, но в любом случае фигня выходит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно просто сделать гф бо3

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 26339

Рейтинг: 34557

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 26339

Рейтинг: 34557

Нарушения: 90

Я считаю что B8 можно дать неограниченное количество прав на ошибку

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33208

Рейтинг: 28484

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33208

Рейтинг: 28484

Потому что в доте до сих пор эта конченая система. Смешно то, что даже 1 очко в грандфинале команда с верхней сетки автоматом не получает.

А вообще должен быть нормальный сингл-элиминейшен без всяких нижних сеток.

LuxaxaN

Пользователь

Регистрация: 11.02.2018

Сообщения: 4438

Рейтинг: 2227

LuxaxaN

Регистрация: 11.02.2018

Сообщения: 4438

Рейтинг: 2227

Сингл был ведь на каком-то старом вальвовском мажоре. Где еще Сикреты в группе всех поимели и вылетели в первом раунде плей-офф, проиграв бразильцам, емнип. Тогда много дерьма на эту систему вылили. Дабл банально выгоднее по просмотрам, думаю. 

Nero-Chan

Пользователь

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 423

Рейтинг: 189

Nero-Chan

Регистрация: 10.09.2023

Сообщения: 423

Рейтинг: 189

img
KZ_Lemon4ik сказал(а):

Чет задумался... почему на турнирах в доте не практикуется bracket reset? Суть в том, что когда вы играете формат double elimination, то у каждого участника в верхней сетке есть "право на ошибку", можно проиграть одну серию в плей-офф и не вылететь с турнира. Гранд-финал — по сути такая же серия, поэтому был придуман bracket reset, то есть если в гранд-финале побеждает команда из нижней сетки, то гранд-финал переигрывается. Всё честно — команда из верхней сетки еще не воспользовалась правом на ошибку, в отличие команды из нижней.

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что система говно

 

Нынешняя система в доте идеальная. Она понятная, простая, удобная и справедливая. Нет альтернатив у этой системы