DeadLuck

Пользователь

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3114

Рейтинг: 1561

DeadLuck

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3114

Рейтинг: 1561

img
Габенчтотыделаешь сказал(а):

Вот только программист все это пишет. Не прописывает действия, потому что он так запрограммировал, что их не нужно прописывать. При изменении программы не переписывает код потому, что он так запрограммировал, что ему не нужно его переписывать. Само ии существует потому что программист его написал, и его обучение возможно только потому, что программист так запрограммировал. Хардкор или ии это всего лишь средства, алгоритмы написанные человеком для решения его задач и потребностей.

И эти матчи это противостояние не ботов вс людей, а именно людей вс людей, программистов вс геймеров.

Соре парни, но восстания машин не намечается, за всем все равно стоит человек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А где-нибудь я говорил, что будет восстание и т.д.? Я просто сказал, что ты до этого описал обычную программу, а не ИИ на НС. Так в этом и прелесть, что программисты стараются максимально подстроить игру ботов под людей, чтобы было сложно отличить.

 

+ Это уже не тебе, а тем кто, тут писал, тип в чём смысл.

1) НС обучать не очень то и просто и многие НС, что используются весьма простые, а вот "научить" играть чуть ли не на профессиональном уровне в игру, где кучи возможных ситуаций, которые почти нереально просчитать, показывают то, насколько их алгоритм вычисление и строение НС крутое

2) Для игроков от этого есть польза, ибо они смогут тренироваться с "Очеловеченными" ботами, которые в разы сильнее обычных ботов и не простые читерские скрипты. Боты, которые могут ошибаться, как люди, но при этом играть на высоком уровне

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

DeadLuck сказал(а):

1) НС обучать не очень то и просто и многие НС, что используются весьма простые, а вот "научить" играть чуть ли не на профессиональном уровне в игру, где кучи возможных ситуаций, которые почти нереально просчитать, показывают то, насколько их алгоритм вычисление и строение НС крутое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Обычная реклама, о чем я и говорю. Для это и поднимается хайп вокруг "крутого нс" со стороны вольво и разработчиков. А вот какой смысл вам раздувать хайп вокруг этого?

DeadLuck сказал(а):

2) Для игроков от этого есть польза, ибо они смогут тренироваться с "Очеловеченными" ботами, которые в разы сильнее обычных ботов и не простые читерские скрипты. Боты, которые могут ошибаться, как люди, но при этом играть на высоком уровне

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за бред, какая может быть польза?NotLikeThis.png Бот действует по скрипту. Нападают потому что скрипт затригерился, отступают потому что скрипт затригерился, фармят потому что скрипт затригерился. Потренировался ты с ними год, научился изи выносить этих ботов, приехал на инт, а там у людей не тригерится скрипт в аналогичных ситуациях, потому что у них его нет, они люди. Они принимают совсем другие решения и делают совсем другие вещи. И что делать, играть вс ботов ты умеешь, а вс людей нет?

 

И сам ты у ботов научится не можешь, для этого тебе нужно чтобы прогрер залез в код и и посмотрел при каких переменных тригерится скрипт и бот совершает те или иные действия. Вон чел из интервью заметил, что у ботов тригерится скрипт отступать, когда не видно противников. А сколько таких скриптов еще осталось? И ты предлагаешь тренировками сидеть и разгадывать все эти скрипты, а потом их повторять? И то не факт, что человеческий мозг вообще сможет повторить расчет некоторых из них. И получиться, что подобный расчет человек произвести не может - урежут этот расчет, как это сделали с реакцией. И так далее, игроки будут находить отличия кода от человека, сообщать разработчикам и те будут это урезать.

 

Вот только это все уже не боты для тренировки людей, а люди для тестирования программного обеспечения данной конторки. А сейчас шок контент, тестирование программного обеспечения - это такая же работа в ит сфере, как и написание кода. И оплата за эту работу сопоставима с оплатой программирования. То есть, по факту весь этот хайп направлен на поиск бесплатных тестеров для их программного обеспечения. "Специальное объявление: мы приглашаем весь Интернет сыграть с OpenAI (как в качестве союзника, так и против него). Регистрируйтесь уже сегодня! Нам очень интересно, чему мы можем научиться, наблюдая за OpenAI в полевых условиях!" А вот и бесплатные тестеры подъехали. Изи экономия(а значит + прибыль) на зарплате тестерам за счет хомячков проглотивших хайп. 

 

Соре что отклонился от темы, зато стало ясно ради чего весь этот хайп поднимается.

Sire Griffith

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15089

Рейтинг: 5409

Sire Griffith

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 15089

Рейтинг: 5409

Габенчтотыделаешь сказал(а):

Обычная реклама, о чем я и говорю. Для это и поднимается хайп вокруг "крутого нс" со стороны вольво и разработчиков. А вот какой смысл вам раздувать хайп вокруг этого?

Что за бред, какая может быть польза?NotLikeThis.png Бот действует по скрипту. Нападают потому что скрипт затригерился, отступают потому что скрипт затригерился, фармят потому что скрипт затригерился. Потренировался ты с ними год, научился изи выносить этих ботов, приехал на инт, а там у людей не тригерится скрипт в аналогичных ситуациях, потому что у них его нет, они люди. Они принимают совсем другие решения и делают совсем другие вещи. И что делать, играть вс ботов ты умеешь, а вс людей нет?

 

И сам ты у ботов научится не можешь, для этого тебе нужно чтобы прогрер залез в код и и посмотрел при каких переменных тригерится скрипт и бот совершает те или иные действия. Вон чел из интервью заметил, что у ботов тригерится скрипт отступать, когда не видно противников. А сколько таких скриптов еще осталось? И ты предлагаешь тренировками сидеть и разгадывать все эти скрипты, а потом их повторять? И то не факт, что человеческий мозг вообще сможет повторить расчет некоторых из них. И получиться, что подобный расчет человек произвести не может - урежут этот расчет, как это сделали с реакцией. И так далее, игроки будут находить отличия кода от человека, сообщать разработчикам и те будут это урезать.

 

Вот только это все уже не боты для тренировки людей, а люди для тестирования программного обеспечения данной конторки. А сейчас шок контент, тестирование программного обеспечения - это такая же работа в ит сфере, как и программирование. И оплата за эту работу сопоставима с оплатой программистов. То есть, по факту весь этот хайп направлен на поиск бесплатных тестеров для их программного обеспечения. "Специальное объявление: мы приглашаем весь Интернет сыграть с OpenAI (как в качестве союзника, так и против него). Регистрируйтесь уже сегодня! Нам очень интересно, чему мы можем научиться, наблюдая за OpenAI в полевых условиях!" А вот и бесплатные тестеры подъехали. Изи экономия(а значит + прибыль) на зарплате тестерам за счет хомячков проглотивших хайп. 

 

Соре что отклонился от темы, зато стало ясно ради чего весь этот хайп поднимается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бесплатные тестеры в моде со времён прявления збт/обт/всяких ерли аксессов, то есть всегда.

А вот потестить стратки и подзадрить героев - полезно. Вроде и на 6к играешь, а вроде и не руинишь, и птсы не сливаешь. Норм тема. Да и вообще, это стабильно сильные враги и стабильно сильные тиммейты. Никто не бьёт шмоток, не пришел после двух смен на заводе под пивасик покатать, нету тини эйрлайнс, лесных дровок и т.д. Ты хоть представляешь насколько редки подобные условия при игре с людьми?

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

Sire Griffith сказал(а):

Бесплатные тестеры в моде со времён прявления збт/обт/всяких ерли аксессов, то есть всегда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В гейм индустрии. Вот челы хотят этот опыт перенять и в индустрию написания программного обеспечения.

Sire Griffith сказал(а):

А вот потестить стратки и подзадрить героев - полезно. Вроде и на 6к играешь, а вроде и не руинишь, и птсы не сливаешь. Норм тема. Да и вообще, это стабильно сильные враги и стабильно сильные тиммейты. Никто не бьёт шмоток, не пришел после двух смен на заводе под пивасик покатать, нету тини эйрлайнс, лесных дровок и т.д. Ты хоть представляешь насколько редки подобные условия при игре с людьми?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну потестил ты, подзадротил, зашел в ранкед, а там я на тини аэрлайнс, пара подпивасов и лесная дровка. И смысл? Тестил то ты в условиях идеальных тимейтов, а играть будешь с такими как описал.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

RBoston сказал(а):

Но все равно соглы, что юзлесс хайп, их вряд ли будут к турикам допускать, так что разрабы бабла не поднимут 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мышление хомячка. 

 

Ничего, что им и нет дел до туриков, спонсирования и так хватает, боты -- лишь одно из направлений их работы? 

 

Можно подумать, кому-то интересно хайпить перед необразованными дотерскими крестьянами.

 

 

OlegPobeditel

Пользователь

Регистрация: 20.02.2019

Сообщения: 575

Рейтинг: 72

OlegPobeditel

Регистрация: 20.02.2019

Сообщения: 575

Рейтинг: 72

Габенчтотыделаешь сказал(а):

Обычная реклама, о чем я и говорю. Для это и поднимается хайп вокруг "крутого нс" со стороны вольво и разработчиков. А вот какой смысл вам раздувать хайп вокруг этого?

Что за бред, какая может быть польза?NotLikeThis.png Бот действует по скрипту. Нападают потому что скрипт затригерился, отступают потому что скрипт затригерился, фармят потому что скрипт затригерился. Потренировался ты с ними год, научился изи выносить этих ботов, приехал на инт, а там у людей не тригерится скрипт в аналогичных ситуациях, потому что у них его нет, они люди. Они принимают совсем другие решения и делают совсем другие вещи. И что делать, играть вс ботов ты умеешь, а вс людей нет?

 

И сам ты у ботов научится не можешь, для этого тебе нужно чтобы прогрер залез в код и и посмотрел при каких переменных тригерится скрипт и бот совершает те или иные действия. Вон чел из интервью заметил, что у ботов тригерится скрипт отступать, когда не видно противников. А сколько таких скриптов еще осталось? И ты предлагаешь тренировками сидеть и разгадывать все эти скрипты, а потом их повторять? И то не факт, что человеческий мозг вообще сможет повторить расчет некоторых из них. И получиться, что подобный расчет человек произвести не может - урежут этот расчет, как это сделали с реакцией. И так далее, игроки будут находить отличия кода от человека, сообщать разработчикам и те будут это урезать.

 

Вот только это все уже не боты для тренировки людей, а люди для тестирования программного обеспечения данной конторки. А сейчас шок контент, тестирование программного обеспечения - это такая же работа в ит сфере, как и написание кода. И оплата за эту работу сопоставима с оплатой программирования. То есть, по факту весь этот хайп направлен на поиск бесплатных тестеров для их программного обеспечения. "Специальное объявление: мы приглашаем весь Интернет сыграть с OpenAI (как в качестве союзника, так и против него). Регистрируйтесь уже сегодня! Нам очень интересно, чему мы можем научиться, наблюдая за OpenAI в полевых условиях!" А вот и бесплатные тестеры подъехали. Изи экономия(а значит + прибыль) на зарплате тестерам за счет хомячков проглотивших хайп. 

 

Соре что отклонился от темы, зато стало ясно ради чего весь этот хайп поднимается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

эм... вообще-то нет) 

Программист лишь написал, что бот запоминает действия, которые делал ПРИ Победе. Т.е. первые игры, что они играли - они не ставили варды, они могли фидить под таверами и т.д. Дальше программисты запускали ботов против самих себя, боты покупали варды и ставили их, но  не так как надо и потребовалось ещё миллионы игр, чтобы они поняли КАК надо их ставить, потому что хорошие варды приводили к победе. 

Боты лишь запоминают действия, которые приводят к победе. 

Игры с людьми им нужны, чтобы найти лучшие мувы против игры с людьми. Это как эволюция человека из обезьяны, этап за этапом. 

В этом и фишка, что они САМИ учатся. Они, например, запомнили, что если 5 игроков в тумане войны, то нужно под товер зайти, потому что ОБЫЧНО на них нападают. Каждый день боты играют сами с собой миллионы игр и учатся, учатся, учатся.

oneeightseven

Пользователь

Регистрация: 20.08.2018

Сообщения: 390

Рейтинг: 97

Нарушения: 145

oneeightseven

Регистрация: 20.08.2018

Сообщения: 390

Рейтинг: 97

Нарушения: 145

в старкрафте АИ специально замедлен и это давно известно, потому что бот способен делать 100 действий в секунду, а человек никогда не сможет

в доте у ботов было 2 года чтобы научиться играть, а учитывая сколько они играют (в районе 140 лет за неделю), подобный результат можно было бы ожидать

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

Габенчтотыделаешь сказал(а):

Обычная реклама, о чем я и говорю. Для это и поднимается хайп вокруг "крутого нс" со стороны вольво и разработчиков. А вот какой смысл вам раздувать хайп вокруг этого?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая реклама, крестьянин ты необразованный? Какие скрипты? Ты в нулевых застрял?

 

Всегда во всех играх пробовали внедрять ИИ, потому что это часть прогресса. 

 

Нейронные сети внедряются во все сферы, дота -- просто одна из ветвей. 

 

Если ты думаешь, что без дотеров они бы не обошлись, то у тебя кругозор хлебушка.

lol2007

Пользователь

Регистрация: 15.12.2016

Сообщения: 615

Рейтинг: 56

lol2007

Регистрация: 15.12.2016

Сообщения: 615

Рейтинг: 56

img

пускай против китайцев сыграют ,посмотрим кто тут еще роботы?

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

irqrk сказал(а):

Если ты думаешь, что без дотеров они бы не обошлись, то у тебя кругозор хлебушка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же вроде на русском языке пишу... Разве я упоминал, что они не обошлись бы без дотеров? Обошлись бы, но за деньги, а с дотерами они это делают бесплатно. 

 

 

OlegPobeditel

Пользователь

Регистрация: 20.02.2019

Сообщения: 575

Рейтинг: 72

OlegPobeditel

Регистрация: 20.02.2019

Сообщения: 575

Рейтинг: 72

Габенчтотыделаешь сказал(а):

Я же вроде на русском языке пишу... Разве я упоминал, что они не обошлись бы без дотеров? Обошлись бы, но за деньги, а с дотерами они это делают бесплатно. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а, ты типо просто троллишь тут, потому что отвечаешь на комменты, что такую же дичь пишут, что и ты) Вас понял, сэр.

OmgEtoJeItachi

Пользователь

Регистрация: 11.01.2014

Сообщения: 148

Рейтинг: 48

OmgEtoJeItachi

Регистрация: 11.01.2014

Сообщения: 148

Рейтинг: 48

Это не просто "БОТЫ". Ботов ты в доте можешь создать в лобби (вот это боты). А тут искуственный интелект они анализируют все ситуацию и делают так, чтоб процент победы вырастал.

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

Габенчтотыделаешь сказал(а):

Я же вроде на русском языке пишу... Разве я упоминал, что они не обошлись бы без дотеров? Обошлись бы, но за деньги, а с дотерами они это делают бесплатно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Open AI это некоммерческая организация. И первым их проектом был Gym, который находится в открытом доступе, хотя и его могли бы продавать. Представь себе, в мире IT сотни некоммерческих проектов разного уровня продвинутости. И уничижительное "хайп" тут совсем не к месту, это просвещение и популяризация. 

 

Хватит уже думать, что мир вертится вокруг тебя, выдумывая бесконечные заговоры Габена и всего, что связано с дотой. 

 

 

 

ZVER666ZVER

Пользователь

Регистрация: 09.08.2012

Сообщения: 3384

Рейтинг: 3129

ZVER666ZVER

Регистрация: 09.08.2012

Сообщения: 3384

Рейтинг: 3129

img
Puth сказал(а):

действительно, 5 ботов кооперируя друг с другом побеждают чемпионов этого года, чейта все их хайпят

Нажмите, чтобы раскрыть...

на условиях и героях, которые удобны и дают фору этим самым ботам. Действительно "прогресс", только для игроков это регресс, учитывая что для победы ботов, нужно ущемить свои навыки и знания до ограниченных героев/сборок/стиля игры, под который и изначально созданы боты. Это как пример сравнивать человека и швейную машину. На скорость ни один человек не обгонит и в этих условиях она "превзошла человека", но сможет ли создать узор? индивидуальную вышивку? абсолютно нет 

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

Доля правды на самом деле есть, эти боты не чистая нейросеть, анализирующая только клики игроков в разные моменты, в нее поумолчанию забиты многие понятия, которые у игроков есть в голове и она их лишь дополняет, анализируя, какие действия чаще приводили к победе, и вообще она тренируется сама с собой вроде же в основном

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

Ладно хомячки вот вам еще немного пищи. ИИ в текущем виде - это программа перебора вариантов, для поиска наиболее оптимального. По сути своей - банальная оптимизация(чего либо), только не как раньше вручную, а автоматически. ИИ - автоматическая оптимизация. В данном контексте, автоматическая оптимизация игры в дотку. А OpenAI всего лишь разработчик программы автоматической оптимизации, самого алгоритма перебора, который после бесплатного теста дотерами сможет применяться в любой другой области.

Соре парни, за манямирки.

OlegPobeditel сказал(а):

а, ты типо просто троллишь тут, потому что отвечаешь на комменты, что такую же дичь пишут, что и ты) Вас понял, сэр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Брат, а что мне ответить на твой коммент? Да все так и работает, программа ищет наиболее оптимальный вариант. И ее периодически тестят на людях. Я с тобой полностью согласен. Но тут же не обсуждение ии, а обсуждение конкретно ботов и цели их хайпа, а об этом ты ни чего не написал. 

DeadLuck

Пользователь

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3114

Рейтинг: 1561

DeadLuck

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3114

Рейтинг: 1561

img
Габенчтотыделаешь сказал(а):

Что за бред, какая может быть польза?NotLikeThis.png Бот действует по скрипту. Нападают потому что скрипт затригерился, отступают потому что скрипт затригерился, фармят потому что скрипт затригерился. Потренировался ты с ними год, научился изи выносить этих ботов, приехал на инт, а там у людей не тригерится скрипт в аналогичных ситуациях, потому что у них его нет, они люди. Они принимают совсем другие решения и делают совсем другие вещи. И что делать, играть вс ботов ты умеешь, а вс людей нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скрипт затригерился в НС?) Чувак, ещё раз - Прочитай про НС и то, как там происходят вычисления и на что всё опирается. Ты пытаешь приводить аргументы опираясь на обычное программирование, где каждое действие прописывает программист. В этом и прикол НС, что это не тупые скрипты и то, что сегодня бот идёт сразу в туман войны не значит, что завтра он пойдёт по этой же причине. Давай ты прочитаешь сначала про НС и смежные темы, а потом мы с тобой будем спорить?

Hafiz

Пользователь

Регистрация: 30.09.2017

Сообщения: 1263

Рейтинг: 371

Hafiz

Регистрация: 30.09.2017

Сообщения: 1263

Рейтинг: 371

ты не понел ии это будущее, вот они играют в доту получают опыт и в будущем могут предсказывать действия и подстраиваться под них. Если ИИ также будет анализировать все что есть в мире то сможет предсказывать будущее. При анализе каждого из нас он сможет предсказать все что будет и все что было до нас.

OlegPobeditel

Пользователь

Регистрация: 20.02.2019

Сообщения: 575

Рейтинг: 72

OlegPobeditel

Регистрация: 20.02.2019

Сообщения: 575

Рейтинг: 72

Габенчтотыделаешь сказал(а):

Ладно хомячки вот вам еще немного пищи. ИИ в текущем виде - это программа перебора вариантов, для поиска наиболее оптимального. По сути своей - банальная оптимизация(чего либо), только не как раньше вручную, а автоматически. ИИ - автоматическая оптимизация. В данном контексте, автоматическая оптимизация игры в дотку. А OpenAI всего лишь разработчик программы автоматической оптимизации, самого алгоритма перебора, который после бесплатного теста дотерами сможет применяться в любой другой области.

Соре парни, за манямирки.

 

Брат, а что мне ответить на твой коммент? Да все так и работает, программа ищет наиболее оптимальный вариант. И ее периодически тестят на людях. Я с тобой полностью согласен. Но тут же не обсуждение ии, а обсуждение конкретно ботов и цели их хайпа, а об этом ты ни чего не написал. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

эм... разве этого недостаточно, чтобы пользоваться такой гениальной штукой? Такое когда-то было? Всегда, когда создавались соло игры ботов писали вручную и приходилось давать им "читы", чтобы хоть как-то сравнять по скиллу с людьми. 

Вся эта история в целом очень полезна для геймдева и для Valve лично, потому что они и сами являются разработчиками игр. Может однажды выйдет HL3, где мобы будут реально умными и покажут некст левел ИИ. 

Также это важно для мира в целом, как минимум благодаря таким проектам в мире стало немного больше программистов, что шарят в этой теме, ещё один продукт, что занимается разработкой подобной системы самообучения. 

Или ты не видишь перспектив в ИИ в будущем?))) 

dohteM [v2.0]

Пользователь

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4685

Рейтинг: 1547

dohteM [v2.0]

Регистрация: 11.08.2015

Сообщения: 4685

Рейтинг: 1547

img
Габенчтотыделаешь сказал(а):

Вот только программист все это пишет. Не прописывает действия, потому что он так запрограммировал, что их не нужно прописывать. При изменении программы не переписывает код потому, что он так запрограммировал, что ему не нужно его переписывать. Само ии существует потому что программист его написал, и его обучение возможно только потому, что программист так запрограммировал. Хардкор или ии это всего лишь средства, алгоритмы написанные человеком для решения его задач и потребностей.

И эти матчи это противостояние не ботов вс людей, а именно людей вс людей, программистов вс геймеров.

Соре парни, но восстания машин не намечается, за всем все равно стоит человек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 а если программа перепишет свой код не так как задумал программист? востания не будет?

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

DeadLuck сказал(а):

Скрипт затригерился в НС?) Чувак, ещё раз - Прочитай про НС и то, как там происходят вычисления и на что всё опирается. Ты пытаешь приводить аргументы опираясь на обычное программирование, где каждое действие прописывает программист. В этом и прикол НС, что это не тупые скрипты и то, что сегодня бот идёт сразу в туман войны не значит, что завтра он пойдёт по этой же причине. Давай ты прочитаешь сначала про НС и смежные темы, а потом мы с тобой будем спорить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему вас всех так тянет обосраться? Там не обычные, а волшебные скрипты? Чел написал код, благодаря которому программа сама подбирает наиболее оптимальный скрипт. То что программа сама его подбирает, не отменяет факта, что именно человек ее написал. Завтра не пойдет в туман войны, если программа написанная человеком высчитает, что ей это делать не оптимально для достижения цели поставленной программистом. И не важно по какой причине, переменных может быть много.

И зачем вы продолжаете обсуждать нс, ии на форуме по доте в разделе киберспорта? Идите на профильные форумы и там веселите местных обитателей своими фантазии про восстание машин.

 

Тема - боты для доты. Я утверждаю, что боты для доты - это бесплатное тестирование алгоритма ИИ от конторки OpenAI хомячками-дотерами. И что они мало того, что не могут ни как обучить человека лучше играть, они даже не несут такой цели.  Вот эту тему я тут обсуждаю и готов по ней спорить.

Legatus Legionis

Пользователь

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24118

Рейтинг: 17304

Legatus Legionis

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24118

Рейтинг: 17304

Что-то в голос со скриптов у нейронокroflanLico.png

Габенчтотыделаешь

Пользователь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

Габенчтотыделаешь

Регистрация: 17.01.2016

Сообщения: 4064

Рейтинг: 2158

OlegPobeditel сказал(а):

эм... разве этого недостаточно, чтобы пользоваться такой гениальной штукой? Такое когда-то было? Всегда, когда создавались соло игры ботов писали вручную и приходилось давать им "читы", чтобы хоть как-то сравнять по скиллу с людьми. 

Вся эта история в целом очень полезна для геймдева и для Valve лично, потому что они и сами являются разработчиками игр. Может однажды выйдет HL3, где мобы будут реально умными и покажут некст левел ИИ. 

Также это важно для мира в целом, как минимум благодаря таким проектам в мире стало немного больше программистов, что шарят в этой теме, ещё один продукт, что занимается разработкой подобной системы самообучения. 

Или ты не видишь перспектив в ИИ в будущем?))) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стало немного больше программистов, но возможно станет намного меньше тестеров(тех же самых программистов, только с другой задачей в конкретном проекте).weSmart.png Опять же шок контент, но тестирование приложений занимает намного больше человекочасов, чем само их написание. Так что не факт, что программистов станет больше. А обсуждать перспективы ИИ на профильные форумы.

DeadLuck

Пользователь

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3114

Рейтинг: 1561

DeadLuck

Регистрация: 19.10.2018

Сообщения: 3114

Рейтинг: 1561

img
Габенчтотыделаешь сказал(а):

Почему вас всех так тянет обосраться? Там не обычные, а волшебные скрипты? Чел написал код, благодаря которому программа сама подбирает наиболее оптимальный скрипт. То что программа сама его подбирает, не отменяет факта, что именно человек ее написал. Завтра не пойдет в туман войны, если программа написанная человеком высчитает, что ей это делать не оптимально для достижения цели поставленной программистом. И не важно по какой причине, переменных может быть много.

И зачем вы продолжаете обсуждать нс, ии на форуме по доте в разделе киберспорта? Идите на профильные форумы и там веселите местных обитателей своими фантазии про восстание машин.

 

Тема - боты для доты. Я утверждаю, что боты для доты - это бесплатное тестирование алгоритма ИИ от конторки OpenAI хомячками-дотерами. И что они мало того, что не могут ни как обучить человека лучше играть, они даже не несут такой цели.  Вот эту тему я тут обсуждаю и готов по ней спорить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не могут обучать? Зря так считаешь. Играя против сильного противника ты в любом случае становишься сильнее. И чего ты к восстанию машин привязался? Какую цель несут боты? Победить, как и обычные игроки. Они просто играют на победку.

Да, сейчас идёт тестирование и параллельный хайп ботов от этой компании. Для чего? Чтобы в будущем их боты продавались и писались для других игр. 

 

И да, они в каком-то плане волшебные. Мне жаль, если ты не понимаешь насколько это большой прорыв. А вообще я уже не вижу никакого смысла в твоих словах. Ты не пытаешься ничего доказать. Ты просто повторяешь одно и то же.

Локен

Пользователь

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 2318

Рейтинг: 1448

Локен

Регистрация: 21.08.2017

Сообщения: 2318

Рейтинг: 1448

vk_409875540 сказал(а):

почему все так оверрейтят этих ботов???? ведь по факту это же просто софт(читы) (автокаст спеллов, автострейф, размен по хп/дайв за героем лишь тогда когда это надо) 

ваще вглориус, ведь русские разрабы эти софты в подполе на коленках пишут. так почему все так хайпят эту юзлесс помойку? которые ничему не научить человека, ведь там играет человек-человек, а не человек-машина.

тоже самое, что ,например, в каесе какой-то челик создаст БОТОВ для тренировок,а у них будет тупа вх, а не какой-то некстлвл мышление. это же пропустят мимо ушей. так почему дотеры хавают это как будто это что-то анриал. 

пс в том же ск АИ в сто раз человечнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если люди-игроки такие до фига умные, объясни, почему боты научились перераспределять фарм по ходу катки между героями, а люди так и продолжают копить на керри по 12к голды сверху тех 7-ми слотов, что уже есть, пылесося всю карту, когда его саппорт бегает с тапком, хотя мог бы купить аганим (условный дизраптор) и выиграть игру ?

 

С прошлого появления ботов на экране, люди научились у них танчить вышки под фласками, сейвя пачки крипов и кату (хотя стало менее актуально, когда ввели глифф на крипов).

В этот раз может уже наконец научаться распределять фарм адекватно исходя из потребностей, а не как "Я КЕРРИ И Я БЬЮ КРИПОВ ВСЮ ИГРУ, 10к В КАРМАНЕ НЕ ПРЕДЕЛ bobface.png