Стоит ли переучиваться на программиста?

avatar ВашПротивник

4147

159

ВашПротивник

Пользователь

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

ВашПротивник

Регистрация: 13.12.2014

Сообщения: 4717

Рейтинг: -224

Bachgaman сказал(а):

Не думаю что тебе там что-то светит учитывая что и как ты пишешь 

Там нужно iq хотя бы больше 85

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можно поконкретнее, как именно я пишу? Орфографические, пунктуационные ошибки? Неверное употребление слов? Скудный словарный запас? Что именно не так в моём письме? Можно хотя бы пару квот для примера?

Нельзя? А, ну точно, тут же целая каста такого отребья, которые вбрасывают "ты тупой, ты токсик", а когда просишь даже не обосновать оскорбление, а просто объяснить, почему они так решили, эти отбросы просто сливаются. Привычное дело.

Бтв если говорить именно про iq, не смотря на то, что это совсем не объективный показатель, почти точно, что оно у меня на 20-30 пунктиков повыше твоего.

Podpivasik

Пользователь

Регистрация: 14.07.2018

Сообщения: 30008

Рейтинг: 11109

Нарушения: 70

Podpivasik

Регистрация: 14.07.2018

Сообщения: 30008

Рейтинг: 11109

Нарушения: 70

mugiwara2 сказал(а):

можешь посмотреть открытые вакансии, особенно вне снг или ты мне хочешь сказать что конкуренция веб = конкуренции мл?

ну то, что это самый популярный язык в программировании наверное сейчас я не буду спорить, но что все на питоне учат именно мл можно (даже то, что надо шарить в теорвере и стате) так что браток очевидно механик лучше !

Нажмите, чтобы раскрыть...

вне снг не смотрел, но в россии вакансий по мл в 100 раз меньше чем у вебмакак, но на одну такую вакансию кандидатов не меньше

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

Офк стоит, через пару лет станешь тим лидом и будешь лутать десятки тысяч $ ничего не делая CoolNut.png

Winterhearted

Пользователь

Регистрация: 25.08.2014

Сообщения: 805

Рейтинг: 358

Winterhearted

Регистрация: 25.08.2014

Сообщения: 805

Рейтинг: 358

Barbadoslim сказал(а):

здрасьте, чем плохи курсы? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно по программированию тем, что, если ты не можешь сам освоить материал, который дают на курсах, с помощью сайта google.com, то в итоге программистом тебе с огромной вероятностью не стать.

Taiga121

Пользователь

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4692

Рейтинг: 2322

Taiga121

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4692

Рейтинг: 2322

ВашПротивник сказал(а):

Я в этом году заканчиваю 4 курс на механика, в целом с работой 100% все будет норм, специальность нравится, но мне хочется тоже сразу устроиться на 60, а через год уже получать 150к (или как они говорят 2300$) как у всех местных itишников. Стоит ли забить на вышку и пойти на курсы программирования? Думаю то что начну в 21, не такая огромная потеря, раз 150к можно получать уже через год.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Не стоит, высокая конкуренция в отрасли, таких вкатывающихся полный hh.

 

ВашПротивник сказал(а):

Ну судя по этому форуму: заканиваешь курсы, устриваешься за 60к, через год уже опытный и тебе платят 150, вроде изи

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Это так не работает.

 

ВашПротивник сказал(а):

Ты не прав, тут очень много успешных программистов, которые в 19-20 уже имеют зп в 2000$+

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

По форуму судишь, тебе точно в отрасль не надо.

Winterhearted сказал(а):

Именно по программированию тем, что, если ты не можешь сам освоить материал, который дают на курсах, с помощью сайта google.com, то в итоге программистом тебе с огромной вероятностью не стать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Курсы курсам рознь, на самом деле, есть и хорошие, от знатоков своего дела.

 

Другой вопрос что практики в разработке они все равно не дают, а среди тех кто приходит без практики(т.е. джунами) устраиваться конкуренция просто чудовищная.

Take your best shot!

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 5807

Рейтинг: 1539

Take your best shot!

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 5807

Рейтинг: 1539

ВашПротивник сказал(а):

Эм, я говорю то, что пишут тут

Ну возможно тут форум гениев просто, не знаю

Ну вообщу мы проходили питон на информатике, я там неплохие программки даже писал, например на решение квадратных уровнений. Но энивей курсы нужны, самому почти с 0 что-то учить - такое себе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Настолько гении, что в 8 утра спрашивают какую компанию купить, а в 8 вечера - просят убедить маму, что не хочешь идти в пту на молочника.

Sunrise bet

Пользователь

Регистрация: 17.07.2018

Сообщения: 3001

Рейтинг: 659

Нарушения: 105

Sunrise bet

Регистрация: 17.07.2018

Сообщения: 3001

Рейтинг: 659

Нарушения: 105

бросать вышку не стоит

можешь после неё если захочешь

InversionSpells

Пользователь

Регистрация: 23.09.2018

Сообщения: 8752

Рейтинг: 3031

InversionSpells

Регистрация: 23.09.2018

Сообщения: 8752

Рейтинг: 3031

Taiga121 сказал(а):

 

Не стоит, высокая конкуренция в отрасли, таких вкатывающихся полный hh.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если есть свободное время и мотивация - стоит? 

Barbadoslim

Пользователь

Регистрация: 02.12.2018

Сообщения: 303

Рейтинг: -27

Нарушения: 185

Barbadoslim

Регистрация: 02.12.2018

Сообщения: 303

Рейтинг: -27

Нарушения: 185

Winterhearted сказал(а):

Именно по программированию тем, что, если ты не можешь сам освоить материал, который дают на курсах, с помощью сайта google.com, то в итоге программистом тебе с огромной вероятностью не стать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

что значит сам?

 

с помощью видео курсов на Ютубе или книг выложенных в свободный доступ это уже не сам.

 

курсы по сути дают тоже самое что есть в инете, только систематизированно, и эти главное для людей..скажем меня. у меня нет времени на поиск инфы, поскольку после работы у меня есть 2, максимум 3 часа когда мозг ещё соображает и мне легче заплатить за курсы, чем самому все искать, теорию, примеры для практики + то что я сделал никто не проверит, не подскажет что не так

depler

Пользователь

Регистрация: 16.07.2012

Сообщения: 1545

Рейтинг: 241

depler

Регистрация: 16.07.2012

Сообщения: 1545

Рейтинг: 241

offmercy сказал(а):

Через год - 150к? ШТАPepeBruh.png

Ты либо гений какой то или BrainCosmic.png иначе не как не объяснить.

Для того чтоб получать 150-250к надо быть хорошим программистом с минимум 7-9 языками программирование.

А для того чтоб изучить данные языки на уровне среднего надо потратить от 3 до 6 лет

АвторFeelsClownMan.png?1592047348

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зарплата от количества языков не зависит peka.png?1574587423

С точностью наоборот - ценятся крутые специалисты узкого профиля

Taiga121

Пользователь

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4692

Рейтинг: 2322

Taiga121

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4692

Рейтинг: 2322

InversionSpells сказал(а):

А если есть свободное время и мотивация - стоит? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Слушай, на мой взгляд история довольно сомнительная.

 

Научиться офк можно всему, было бы желание.

 

Но просто все "вкатыватели" традиционно выбирают области с высочайшей конкуренцией, в которой они просто тонут.

 

Если уж вкатываться, то либо в какую-нибудь сферу непосредственно с разработкой не связанную(например дизайнером интерфейсов, там спрос превышает предложение раз в 5), либо связанную, но не хайповую(например DevOps'ом)

Taiga121

Пользователь

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4692

Рейтинг: 2322

Taiga121

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4692

Рейтинг: 2322

InversionSpells сказал(а):

А если есть свободное время и мотивация - стоит? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Слушай, на мой взгляд история довольно сомнительная.

 

Научиться офк можно всему, было бы желание.

 

Но просто все "вкатыватели" традиционно выбирают области с высочайшей конкуренцией, в которой они просто тонут.

 

Если уж вкатываться, то либо в какую-нибудь сферу непосредственно с разработкой не связанную(например дизайнером интерфейсов, там спрос превышает предложение раз в 5), либо связанную, но не хайповую(например DevOps'ом)

Barbadoslim

Пользователь

Регистрация: 02.12.2018

Сообщения: 303

Рейтинг: -27

Нарушения: 185

Barbadoslim

Регистрация: 02.12.2018

Сообщения: 303

Рейтинг: -27

Нарушения: 185

Taiga121 сказал(а):

 

Не стоит, высокая конкуренция в отрасли, таких вкатывающихся полный hh.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Найс логика: высокая конкуренция = значит не стоит идти в отрасль. Я тебе тайну раскрою, на любые крутые вакансии IT или нет, не суть будет огромный конкурс, а начинать можно и с малого нарабатывая опыт, кроме того, такого рода советы явно говорят о вас как о недалёком человеке

 

IT развивается семимильными шагами, востребованность в специалистах будет только расти, так что это явный повод хотя бы начать

Taiga121

Пользователь

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4692

Рейтинг: 2322

Taiga121

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 4692

Рейтинг: 2322

Barbadoslim сказал(а):

Найс логика: высокая конкуренция = значит не стоит идти в отрасль.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Это совет для всех кто не пребывает в железобетонной уверенности и не хочет потерять гол-полтора-два жизни.

Те у кого есть железобетонная уверенность вкатятся и уже через год их можно будет называть коллегами по цеху.

 

Barbadoslim сказал(а):

Найс логика: высокая конкуренция = значит не стоит идти в отрасль. Я тебе тайну раскрою, на любые крутые вакансии IT или нет, не суть будет огромный конкурс, а начинать можно и с малого нарабатывая опыт, кроме того, такого рода советы явно говорят о вас как о недалёком человеке

 

IT развивается семимильными шагами, востребованность в специалистах будет только расти, так что это явный повод хотя бы начать

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Тайны ты мне точно никакой не раскроешь - я изнутри смотрю.

И разумеется не на любые, есть профили, где спрос на специалиста превышает предложение в разы(да-да). Просто корпы ждут пока эти специалисты научатся всему что требуется, придут на рынок, поработают джунами и их наконец-то можно будет взять.

 

В основном я всем кто уж хочет в отрасль на самом деле, советую выбирать просто что-то менее хайповое, но более перспективное.

 

Barbadoslim сказал(а):

такого рода советы явно говорят о вас как о недалёком человеке

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Потрясающе, мне на ровном месте хамит какой-то товарищ с форума, потому что я советую людям не тонуть в болоте а искать менее расхайпленные но более перспективные варианты. CoolStoryBob.png

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

img

Кем идти работать, чтобы лутать хотя бы 60к? AnimeFeelsNepMan.png

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

denton сказал(а):

Кем идти работать, чтобы лутать хотя бы 60к? AnimeFeelsNepMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

На вахту грузчиком FeelsWowMan.png?1592046354

Sudjiro

Пользователь

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 18571

Рейтинг: 6282

Sudjiro

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 18571

Рейтинг: 6282

denton сказал(а):

Кем идти работать, чтобы лутать хотя бы 60к? AnimeFeelsNepMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

стажером за еду (тыщ за 20-30), полгода поработаешь, дорастешь до джуна и до 50-60к.

Ещё пару лет станешь мидлом, зп вырастет до 100к

denton

Пользователь

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

denton

Регистрация: 31.10.2017

Сообщения: 21956

Рейтинг: 7034

Нарушения: 105

img
Sudjiro сказал(а):

стажером за еду (тыщ за 20-30), полгода поработаешь, дорастешь до джуна и до 50-60к.

Ещё пару лет станешь мидлом, зп вырастет до 100к

Нажмите, чтобы раскрыть...

В айти же много специальностей, можно и не прогером

Sudjiro

Пользователь

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 18571

Рейтинг: 6282

Sudjiro

Регистрация: 17.12.2011

Сообщения: 18571

Рейтинг: 6282

denton сказал(а):

В айти же много специальностей, можно и не прогером

Нажмите, чтобы раскрыть...

это работает на все специальности

Sir Rakal

Пользователь

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 523

Рейтинг: 238

Sir Rakal

Регистрация: 03.09.2014

Сообщения: 523

Рейтинг: 238

Ты сказок побольше читай, про  300кк/наносекунда, вкат за полгода с нуля сразу на хорошую ЗП. Уж лучше механиком работать, если уже умеешь. Бтв, можешь почитать:

Спойлер:

AllHope

Пользователь

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

AllHope

Регистрация: 18.02.2014

Сообщения: 651

Рейтинг: 356

img

   Сообщения всех челиков которым лишь бы в айти, которые советуют девопсов, дизайн и прочее, можете скипать сразу, это всё равно что ты бы хотел стать художником, а тебе челы советовали стать архитектором, это совсем разные специальности и у этих челов видимо мерило одно - деньги. Чекнуть профессии конечно стоит, но это совсем не программирование.

   У тебя должно быть призвание. Сядь попробуй потратить месяц хотя бы по 5-6 часов в день и выучить самостоятельно вёрстку+основы языка какого нибудь, если не забросишь и не станет уныло к концу месяца, то всё получится, отрезай от жизни кусок полгода-год и учись.

    Пишут про конкуренцию, но конкуренции нет. Есть миллион челов, которые посмотрят пару видео на ютубе про изи мани и приходят отлетать на собесах, но такие клоуны не являются конкурентами адекватному человеку. Я просидел попутно с работой вкатывался в прогу месяцев 8 -> сходил на 3 собеса, меня позвали на все три места. Вот собираю документы на пхп джуна за 40к, вышки нет. Учил и писал проекты на JS+React+Redux. На собесах показывал свой гитхаб и просто адекватно общался с людьми, не врал говорил как есть и про знания и про свои ожидания о компании.

   Зарплаты которые ты указал выше реальных, с 60к никто не стартует без уже выполненых коммерческих проектов за спиной, до 150к за год доходят только ноулайв задроты, и то не факт, есть 20+ знакомых прогеров в разных областях, ни один так не апался с джуна до 150к за год. Реальный оклад для обычного, адекватного, усидчивого челика, который готов постоянно развиваться = 300-500$ на старте и через год полтора 1000$.

Winterhearted

Пользователь

Регистрация: 25.08.2014

Сообщения: 805

Рейтинг: 358

Winterhearted

Регистрация: 25.08.2014

Сообщения: 805

Рейтинг: 358

denton сказал(а):

Кем идти работать, чтобы лутать хотя бы 60к? AnimeFeelsNepMan.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если няшный - пиши в ЛС. peka.png?1574587423

 

Что меня забавляет в подобных темах, так это то, что чуваки с 0.0 опыта начинают спорить с людьми, которые уже второй десяток лет в индустрии разменяли. Неудивительно, что 99.9% таких вкатывальщиков отклеиваются и выкатываются даже джуном не проработав ни дня. roflanLico.png

CLDshht

Пользователь

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 1074

Рейтинг: 777

CLDshht

Регистрация: 23.04.2017

Сообщения: 1074

Рейтинг: 777

Otto von Bismarck сказал(а):

Помню, кто-то говорил о высоких познаниях в человеческом разуме, а сам... учится на механика. Боже.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как это должно мешать друг другу?

 

Winterhearted

Пользователь

Регистрация: 25.08.2014

Сообщения: 805

Рейтинг: 358

Winterhearted

Регистрация: 25.08.2014

Сообщения: 805

Рейтинг: 358

AllHope сказал(а):

выучить самостоятельно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там чувак писал, что с гуглом - это не самостоятельно. Ща он на курсы походит и сразу все прохавает! weSmart.png

AllHope сказал(а):

Пишут про конкуренцию, но конкуренции нет. Есть миллион челов, которые посмотрят пару видео на ютубе про изи мани и приходят отлетать на собесах, но такие клоуны не являются конкурентами адекватному человеку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соглашусь. На собесе новички, которые привыкли сами все гуглить и разбираться, кардинально отличаются от тех, которым дядя препод подсказывает и поясняет за любой вопрос. Мне в команду не нужен джун, которому придется пережевывать все каждый раз, тратя половину его месячной зарплаты. Поэтому не только я, а и абсолютное большинство интервьюеров, смотрят именно на способность джуна к быстрому самообучению, а на технический уровень часто глаза закрывают, ведь если джун адекватный, то довольно быстро прохавает технологии на проекте.

unsual

Пользователь

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

unsual

Регистрация: 10.08.2013

Сообщения: 22109

Рейтинг: 3638

AllHope сказал(а):

Вот собираю документы на пхп джуна за 40к, вышки нет

Нажмите, чтобы раскрыть...

На такие копейки офк нету конкуренции, джун от 100к получает и обучается за пару месяцев 

Ты просто бездарь