Kotkoter

Пользователь

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 5412

Рейтинг: 3144

Kotkoter

Регистрация: 11.02.2015

Сообщения: 5412

Рейтинг: 3144

СЕРЕЖА ПАТРОН сказал(а):
когда я на медузу покупаю сия мне кричат ты что дебил, когда я на некра собираю транквилки и блед меил с меня смеются  (мол мало хп у тебя,зачем тебе бледмеил?) однако я имею не плохой винрейт на этих героях. это все к чему, ды ктому, что когда я на 3к челикам говорил что то купить что будет профитнее по игре и дешевле они как бараны собирались по гайду
Нажмите, чтобы раскрыть...

Че за гайды у них? Грей шарк обоссаный? Все топовые челики играют по http://steamcommunity.com/id/0825771?l=russian СиЯ и Бм... ничем не удивил, если тебе это сказали дауны, то слушай больше. Вчера на 2к медуза играла против меня блудстоун, бм, барабаны, скади ЗАТО НИ ПА ГАЙДУ!

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1136

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1136

XOXO_BangBang сказал(а):

Но все равно система ММР - лучшее решение из возможных, на мой взгляд. Я еще не слышал ни одного адекватного совета по улучшению системы и ни одного, выдерживающего критику, довода по поводу того, что ММР плох. Ни от кого.

Да, все не на 100% точно, да все показатели берутся "в среднем", "на большом промежутке времени", "при достаточно большой выборке".

Система ММР не ставит целью подобрать тебе в команду твоего двойника, нужен просто примерно равный по скиллу игрок. Остальное - проблемы вашего взаимодействия, а не рейтинга.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ММР плох тем, что не учитывает число сыгранных игр на аккаунте... Все слышали об абузе калибровки оракулом, когда челики с 1-2к ММР создавали новые аки и калибровались на 4к+... А теперь представь, что дота учитывала бы ММР и число сыгранных игр, все эти абузеры играли бы ТОЛЬКО МЕЖДУ СОБОЙ и к моменту набора нужного числа игр слились бы на свои 2к и не портили игры старичкам...

ММР плох тем, что не учитывает предпочитаемую тобой роль... 2 игрока с 6к ммр попадают в одну команду(но оба они мидеры) и кому-то из них придется играть не на своей роли, следовательно его уровень скила упадет с 6к на 4-5к... Итог: твоя команда будет слабее вражеской если в ней каждой игрок будет играть на привычной роли...

Косяков у текущего ММР туча и они очевидны, вопрос почему валв его не доделывают?

p.s. "Система ММР не ставит целью подобрать тебе в команду твоего двойника" А жаль, ведь это тоже легко реализовать...

Xmate

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 78

Xmate

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 273

Рейтинг: 78

Вы смотрите стримы и видите противостояние 5к vs 5к. Потому что силы равны, вам и кажется, что кто то рачит, но это не его ошибка. Просто в другой тиме тоже сильные парни.

5к тима изи расскатает 3к тиму

Всё дело в соответствии сил

Jazart

Пользователь

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Jazart

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Obmen13 сказал(а):
ММР плох тем, что не учитывает число сыгранных игр на аккаунте... Все слышали об абузе калибровки оракулом, когда челики с 1-2к ММР создавали новые аки и калибровались на 4к+... А теперь представь, что дота учитывала бы ММР и число сыгранных игр, все эти абузеры играли бы ТОЛЬКО МЕЖДУ СОБОЙ и к моменту набора нужного числа игр слились бы на свои 2к и не портили игры старичкам...

ММР плох тем, что не учитывает предпочитаемую тобой роль... 2 игрока с 6к ммр попадают в одну команду(но оба они мидеры) и кому-то из них придется играть не на своей роли, следовательно его уровень скила упадет с 6к на 4-5к... Итог: твоя команда будет слабее вражеской если в ней каждой игрок будет играть на привычной роли...

Косяков у текущего ММР туча и они очевидны, вопрос почему валв его не доделывают?

p.s. "Система ММР не ставит целью подобрать тебе в команду твоего двойника" А жаль, ведь это тоже легко реализовать...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Боже, парень.  Если ты до сих пор, после кучи аргументов продолжаешь спорить и приводить выдуманные и глупые примеры, то может обЪяснишь хотя бы пару моментов:

1) Почему люди со стримов 3к рейтинга,  имея 5к на мейне Легко побеждают игры,  имеют высокие показатели, при такой же игре, но уже на своем рейтинге (5к) таких же показателей не имеют.

Поехали дальше

2) Сравнения с командами из футбола и тд.  Ты писал что-то, про "если тебя засунуть в Барселону, а месси выиграет... " при игре против примерно равной команды месси не выиграет.  Что такое красная карточка знаешь?  Знаешь,  как трудно играть 10вс11? 4вс5 еще сложнее,  а 3к челик в 5к тиме это 4вс5.

3) одинаковых игроков на 100% не подобрать,  но как писали выше - этого хватает.  Если ты на 3к играешь и не можешь апнуть, то это твои три ка.  5к игрок поднимет этот рейтинг без труда, потому что при прочих 9 примерно равных игроках, он будет сильным приимуществом в своей команде.

omnidyne

Пользователь

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 633

Рейтинг: 200

omnidyne

Регистрация: 01.11.2014

Сообщения: 633

Рейтинг: 200

у среднестатистического бустера/калибровщика - 5+ к,просто глянь как он разрывает на 2к - вот тебе и разница наглядно.

PokeMaster

Пользователь

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 10776

Рейтинг: 3271

PokeMaster

Регистрация: 04.08.2015

Сообщения: 10776

Рейтинг: 3271

считать что ммр показатель в 2016:facepalm:

Jazart

Пользователь

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Jazart

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

PokeMaster сказал(а):
считать что ммр показатель в 2016:facepalm:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Оспорь попробуй комментарий выше или мой последний на прошлой странице. А то вы вбрасываете тут без аргументов.

СЕРЕЖА ПАТРОН

Пользователь

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

СЕРЕЖА ПАТРОН

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

PokeMaster сказал(а):
считать что ммр показатель в 2016:facepalm:
Нажмите, чтобы раскрыть...

мой рейтинг после калибровки 3300, потом опускался до 2900, а щас имеею без 4 очков 5к, ты прав ммр не показатель

Jazart

Пользователь

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Jazart

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

СЕРЕЖА ПАТРОН сказал(а):
мой рейтинг после калибровки 3300, потом опускался до 2900, а щас имеею без 4 очков 5к, ты прав ммр не показатель
Нажмите, чтобы раскрыть...

И ты хочешь сказать,  что не сможешь выигрывать катки на 2к? Я тоже имел рейтинг 2400, сейчас 4400, на чужом акке 2к играть очень легко. Да и если ты поднял до 5к, то твой скилл реально вырос.

rida

Пользователь

Регистрация: 30.03.2016

Сообщения: 995

Рейтинг: 950

Нарушения: 151

rida

Регистрация: 30.03.2016

Сообщения: 995

Рейтинг: 950

Нарушения: 151

5к челики особой разницы с 4к не имеют, просто 5к более успешные абузеры, но из-за того, что выше 5.5к их уже начинают контрить и гангать они не могут взять 6к.

Вывод: 5к челики просто абузеры, ярый тому пример убийцанубов и элеватор, у них кроме скилла игры на своем пулле из 3-4 героев и нету то ничего.

П.С.

Я сравниваю челиков, которые набили 4к/5к сами, а не калибровками или бустом.

MopsR

Пользователь

Регистрация: 03.07.2013

Сообщения: 2505

Рейтинг: 798

MopsR

Регистрация: 03.07.2013

Сообщения: 2505

Рейтинг: 798

немного о разнице

я не играю в доту на победу с августа-сентября, играю по 4-5 игр в неделю в пати не потея, но при этом когда захожу на 3к аккич то без особых проблем пикая всякое г***о выигрываю 90% игр

Crip

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

Crip

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

img
На 5к гораздо выше темп игры (люди быстрее думают (фарм, передвижения)), игроки постоянно передвигаются по карте, умеют нажимать кнопки и знают что делать в разных ситуациях, как контрить какие-либо страты, короче микро и макро игра выработана. А что на 3к? На 3к в большинстве случаев люди просто стоят на лайнах 2-1-2 или 2-лес-1-1 афк минут 10 или какой-нибудь мидер придёт на какой-либо лайн и убьёт кого-то, потому что никто не смотрит на карту и все ждут, пока им скажут сс (даже если варды стоят). Люди не умеют прожимать кнопки, постоянно делают бесполезные передвижения, плохой ласт хит, ужасная (просто УЖАСНАЯ) макро игра, кривая микро игра. Что вспомнил - написал.

Crip

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

Crip

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

img
К примеру. Посади ты 3к челика на 5к аверейдж кор роль (да хотя на любую роль). Он просто не будет успевать за игрой, будет где-то стоять отбирать экспу, при этом ничего не делая. И на 30 минуте его просто зарепортит вся тима, ибо он не саппортил должным образом, либо он имеет 200 крипов на анти-маге.

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1136

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1136

Jazart сказал(а):
Боже, парень.  Если ты до сих пор, после кучи аргументов продолжаешь спорить и приводить выдуманные и глупые примеры, то может обЪяснишь хотя бы пару моментов:

1) Почему люди со стримов 3к рейтинга,  имея 5к на мейне Легко побеждают игры,  имеют высокие показатели, при такой же игре, но уже на своем рейтинге (5к) таких же показателей не имеют.

Поехали дальше

2) Сравнения с командами из футбола и тд.  Ты писал что-то, про "если тебя засунуть в Барселону, а месси выиграет... " при игре против примерно равной команды месси не выиграет.  Что такое красная карточка знаешь?  Знаешь,  как трудно играть 10вс11? 4вс5 еще сложнее,  а 3к челик в 5к тиме это 4вс5.

3) одинаковых игроков на 100% не подобрать,  но как писали выше - этого хватает.  Если ты на 3к играешь и не можешь апнуть, то это твои три ка.  5к игрок поднимет этот рейтинг без труда, потому что при прочих 9 примерно равных игроках, он будет сильным приимуществом в своей команде.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. А теперь вспоминаем фейк ак Иллидана и то, как он проигрывал челикам на 5-6к ммр имея 1го-2ух аутистов в комманде(а он топ 2 ММР)...

2. Но никто не отменяет того факта, что 4 на 5 нельзя победить иначе бы удаление = поражение, но это не так...

3. На 100% конечно нет, но сравнивать игроков помимо ММРа по количеству игр, кда, крипстату, хиродемеджу можно...

И на закуску: У Badmana был топ ММР 8.5+- у Энви 7.4 выходит Badman сильнее чем Энви?:doubt: Тогда почему Badmana турнули из помойки, а Энви побеждал на Мажоре?:lol2:

rnkss

Пользователь

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 3

Рейтинг: 1

rnkss

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 3

Рейтинг: 1

В индивидуальном скилле точно есть разница

СЕРЕЖА ПАТРОН

Пользователь

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

СЕРЕЖА ПАТРОН

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

Jazart сказал(а):
И ты хочешь сказать,  что не сможешь выигрывать катки на 2к? Я тоже имел рейтинг 2400, сейчас 4400, на чужом акке 2к играть очень легко. Да и если ты поднял до 5к, то твой скилл реально вырос.
Нажмите, чтобы раскрыть...

это был сарказм)

Crip

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

Crip

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

img
Obmen13 сказал(а):
1. А теперь вспоминаем фейк ак Иллидана и то, как он проигрывал челикам на 5-6к ммр имея 1го-2ух аутистов в комманде(а он топ 2 ММР)...

2. Но никто не отменяет того факта, что 4 на 5 нельзя победить иначе бы удаление = поражение, но это не так...

3. На 100% конечно нет, но сравнивать игроков помимо ММРа по количеству игр, кда, крипстату, хиродемеджу можно...

И на закуску: У Badmana был топ ММР 8.5+- у Энви 7.4 выходит Badman сильнее чем Энви?:doubt: Тогда почему Badmana турнули из помойки, а Энви побеждал на Мажоре?:lol2:
Нажмите, чтобы раскрыть...

ноууан апал 2 акка до 8к изи.

Jazart

Пользователь

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Jazart

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Obmen13 сказал(а):
1. А теперь вспоминаем фейк ак Иллидана и то, как он проигрывал челикам на 5-6к ммр имея 1го-2ух аутистов в комманде(а он топ 2 ММР)...

2. Но никто не отменяет того факта, что 4 на 5 нельзя победить иначе бы удаление = поражение, но это не так...

3. На 100% конечно нет, но сравнивать игроков помимо ММРа по количеству игр, кда, крипстату, хиродемеджу можно...

И на закуску: У Badmana был топ ММР 8.5+- у Энви 7.4 выходит Badman сильнее чем Энви?:doubt: Тогда почему Badmana турнули из помойки, а Энви побеждал на Мажоре?:lol2:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Разница между 6к и 8к не такая и большая. Там люди постоянно встречаются вместе. И причем тут "сложно-невозможно". Ты не понимаешь вообще ничего из того, что тебе обЪясняли?

СЕРЕЖА ПАТРОН сказал(а):
это был сарказм)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прошу прощения. Тут парень простых аргументов не понимает. Просит доказательств вроде "докажи что не верблюд"

Obmen13 сказал(а):

И на закуску: У Badmana был топ ММР 8.5+- у Энви 7.4 выходит Badman сильнее чем Энви?:doubt: Тогда почему Badmana турнули из помойки, а Энви побеждал на Мажоре?:lol2:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что про дота это другая игра. Побеждает не энви, а весь командный состав и не только игроки, чтобы ты знал. Сравнивать про доту и игры, где люди играют впервые неправильно. Если ты и это не понимаешь, то предлагаю закрыть беседу.

СЕРЕЖА ПАТРОН

Пользователь

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

СЕРЕЖА ПАТРОН

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

rida сказал(а):
5к челики особой разницы с 4к не имеют, просто 5к более успешные абузеры, но из-за того, что выше 5.5к их уже начинают контрить и гангать они не могут взять 6к.

Вывод: 5к челики просто абузеры, ярый тому пример убийцанубов и элеватор, у них кроме скилла игры на своем пулле из 3-4 героев и нету то ничего.

П.С.

Я сравниваю челиков, которые набили 4к/5к сами, а не калибровками или бустом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

мой пул 4-5 героев, я умею на них играть, я знаю что ими делать, если я выигрываю на них, логично же зачем мне пикать других персонажей, если я не смогу в игру внести свой импакт.

ну да ты то у нас топ 10 плейров доты и наверняка просто божишь на каждом персонаже

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4797

Рейтинг: 2543

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 4797

Рейтинг: 2543

СЕРЕЖА ПАТРОН сказал(а):
дело все в том, что челики на 4,5-5к и выше играют по ситуации(итем билды, скилл билды) а на 2-3к по гайду в любой ситуации они качают одно и тоже, покупают одно и тоже. Собираются в 8000 урона, но без БКБ(зачем мне бкб когда у меня 400+ урона я лучше еше что нибудь куплю на урон, а в итоге даже тычки сделать не может потому что в хексе)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда забавляли такие сравнения. Типа в другой команде саппорт купил не дагон, а хекс? Чот нда))

Obmen13

Пользователь

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1136

Obmen13

Регистрация: 18.05.2013

Сообщения: 2411

Рейтинг: 1136

Crip сказал(а):
ноууан апал 2 акка до 8к изи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я рад за него... Но как это относится к Bamanу и Энви?

Jazart сказал(а):
Разница между 6к и 8к не такая и большая. Там люди постоянно встречаются вместе. И причем тут "сложно-невозможно". Ты не понимаешь вообще ничего из того, что тебе обЪясняли?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не ответил: Badman > Энви?:lol2:

HE_Toponimik

Пользователь

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

HE_Toponimik

Регистрация: 23.04.2013

Сообщения: 5989

Рейтинг: 5679

Прочитай мою подпись.

СЕРЕЖА ПАТРОН

Пользователь

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

СЕРЕЖА ПАТРОН

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

A07BA01 сказал(а):
Всегда забавляли такие сравнения. Типа в другой команде саппорт купил не дагон, а хекс? Чот нда))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сэр, я имел совсем другое, если вы не поняли. Суть в том что в другой тиме есть контроль ввиде куче станов и хексов

СЕРЕЖА ПАТРОН

Пользователь

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

СЕРЕЖА ПАТРОН

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 547

Рейтинг: 121

Obmen13 сказал(а):
Я рад за него... Но как это относится к Bamanу и Энви?

Ты не ответил: Badman > Энви?:lol2:
Нажмите, чтобы раскрыть...

щас бы сравнить соло бедмена и энви который взял мажор 1 вс 4

Jazart

Пользователь

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Jazart

Регистрация: 18.02.2016

Сообщения: 10

Рейтинг: 1

Obmen13 сказал(а):

И на закуску: У Badmana был топ ММР 8.5+- у Энви 7.4 выходит Badman сильнее чем Энви?:doubt: Тогда почему Badmana турнули из помойки, а Энви побеждал на Мажоре?:lol2:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что про дота это другая игра. Побеждает не энви, а весь командный состав и не только игроки, чтобы ты знал. Сравнивать про доту и игры, где люди играют впервые неправильно. Если ты и это не понимаешь, то предлагаю закрыть беседу.