Штаб агентов Габена

Пользователь

Регистрация: 25.04.2020

Сообщения: 351

Рейтинг: 223

Штаб агентов Габена

Регистрация: 25.04.2020

Сообщения: 351

Рейтинг: 223

Sewer009 сказал(а):

 

А я считаю, что ас с мидаса это 1 бафф огра

 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А огра  в катке нетуClownGun.png?1593506865ClownGun.png?1593506865

Sewer009

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Sewer009

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Штаб агентов Габена сказал(а):

А огра  в катке нетуClownGun.png?1593506865ClownGun.png?1593506865

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Огром играю я

v_jAinA_prOuDMoORe

Пользователь

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 17805

Рейтинг: 34042

v_jAinA_prOuDMoORe

Регистрация: 26.07.2017

Сообщения: 17805

Рейтинг: 34042

img
Siren- сказал(а):

По логике тса, IronBranch.png должна стоить 200 голды (если высчитывать по стоимости UltimateOrb.png).

Габен и тут баланс не учёл получается, веточка имба. d2plant.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ветки занимают слоты так-то. Дешевые статы всегда имеют лучшее соотношение цена/качество. Это как носки с иглсонгом сравнивать или гантели с ривером. 

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7059

Рейтинг: 6749

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7059

Рейтинг: 6749

Нет смысла учитывать стоимость продажи. Когда ты продаёшь мидас, то ты получаешь копейки для такой стадии игры. А вот его стоимость в начале игры очень даже весомая.

Sewer009

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Sewer009

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

mayatnik1 сказал(а):

Нет смысла учитывать стоимость продажи. Когда ты продаёшь мидас, то ты получаешь копейки для такой стадии игры. А вот его стоимость в начале игры очень даже весомая.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Фактически для тебя оставил 3 цифры:

 

Стандартно 19,5 минут

 

С учетом продажи за половину 8,8 минут

 

С учетом продажи и учета потери статов аж 22,5 минуты

 

С Учетом статов и продажи за половину 2,5 минуты

Tizik

Супермодератор

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 8546

Рейтинг: 6082

Tizik

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 8546

Рейтинг: 6082

Ты же не сможешь использовать его два раза за 154 секунды, там кд 180

Ritsuko

Пользователь

Регистрация: 17.12.2017

Сообщения: 7480

Рейтинг: 4605

Ritsuko

Регистрация: 17.12.2017

Сообщения: 7480

Рейтинг: 4605

нужно идти в лобби, фармить с этими +40 атак спида минут 15 5 раз и потом сравнивать тоже самое без мидаса, вот только так можно понять, сколько реально они дают

ибо я не понимаю к чему ты высрал этот гиперстоун, причем тут вообще его цена

 

а ещё, по секрету: в реальной игре редко получается нажать хотя бы 3 раза подряд мидас сразу по кд и на то есть много очевидных причин

Sewer009

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Sewer009

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Tizik сказал(а):

Ты же не сможешь использовать его два раза за 154 секунды, там кд 180

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Лично для тебя написал 3 минуты.

Tizik

Супермодератор

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 8546

Рейтинг: 6082

Tizik

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 8546

Рейтинг: 6082

Sewer009 сказал(а):

 

Лично для тебя написал 3 минуты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В начале поста и в конце у тебя 2.5

Как понять округлить, в чем тут округление, ты его раньше 180 никак не используешь

Sewer009

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Sewer009

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Tizik сказал(а):

В начале поста и в конце у тебя 2.5

Как понять округлить, в чем тут округление, ты его раньше 180 никак не используешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Ты получишь лишнюю голду, которую я учел.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55480

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55480

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

Alex_1203 сказал(а):

мидас даже когда у них слоты закончились.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это сколько слотов должно быть учитывая что мидас можно в рюкзаке таскать?

just_4_lulzzz сказал(а):

как скорость атаки связана с окупаемостью?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну типо быстрее фармишь 

Scouser_AK

Пользователь

Регистрация: 21.06.2020

Сообщения: 4051

Рейтинг: -745

Нарушения: 110

Scouser_AK

Регистрация: 21.06.2020

Сообщения: 4051

Рейтинг: -745

Нарушения: 110

Хочу чтобы вернули доту, когда можно покупать мидас в любой игре на любого героя(

mayatnik1

Пользователь

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7059

Рейтинг: 6749

mayatnik1

Регистрация: 13.11.2013

Сообщения: 7059

Рейтинг: 6749

Sewer009 сказал(а):

 

Фактически для тебя оставил 3 цифры:

 

Стандартно 19,5 минут

 

С учетом продажи за половину 8,8 минут

 

С учетом продажи и учета потери статов аж 24 минуты

 

С Учетом статов и продажи за половину 2,5 минуты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это вообще нету смысла так считать. И вообще как либо считать. Кому то ас с мидаса реально много даст для фарма и даже возмость убить кого то, кому то не даст почти ничего. И экспа с мидаса>чем деньги на многих героях.

Archer51

Пользователь

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Archer51

Регистрация: 02.08.2020

Сообщения: 1066

Рейтинг: 933

Какой-то странный момент с продажей, когда делится на 2 только "цена активки". Да и я считаю цену АС на таком этапе игры в перчатках. Ну и ещё есть опыт от Мидаса, к тому же крип которого кушают не даёт голды сам за себя (только мидасная). Короче я думаю там сложнее все будет

Tizik

Супермодератор

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 8546

Рейтинг: 6082

Tizik

Регистрация: 04.08.2014

Сообщения: 8546

Рейтинг: 6082

Sewer009 сказал(а):

Ты получишь лишнюю голду, которую я учел.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каким образом?

wizzard21

Пользователь

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

wizzard21

Регистрация: 15.07.2018

Сообщения: 1093

Рейтинг: 847

img
Sewer009 сказал(а):

Для тех, кому лень читать: 2,5 минуты

 

HandofMidas.png

 

Следите за руками:

 

1. Стоимость мидаса 2200.  Дает 160 монет каждые 90 секунд.

 

2. Мидас дает 40 ск. атаки, их мы можем спокойно вычесть из его стоимости.

 

Стоимость 1 ск. атаки рассчитаем из Hyperstone:

 

2000 / 60 = 33,(3)

 

40 * 33,(3) = 1333,(3)

 

2200 - 1333,(3) = 866,(6)

 

3. Вы всё равно потом продадите мидас, так что в любом случае окупите половину стоимости:

 

866,(6) / 2 = 433,(3)

 

4. 160 монет поглощаются без задержки:

 

433,(3) - 160 = 273,(3)

 

5. Каждый трай совершается каждые 90 секунд, посмотрим сколько траев и времени нам на это понадобится:

 

273,(3) / 160 = 1,708(3) траев

 

Если округлить до двух, это 3 минуты, если не округлять, то:

 

1,708(3) * 90 = 153,75, 154 секунды или 2 минуты 34 секунды.

 

Время окупаемости по новому методу: 2,5 минуты

 

По стандартному методу: 19,5 минут

 

По старому методу: 8,8 минут (я не включал статы в стоимость)

 

Особая цифра, если мы продадим мидас, но потеряем ск. атаки: 22,5 минуты

 

((2200 - 40 * (2000 / 60)) / 2 - 160) / 160 * 90 / 60

Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя расчеты не совсем верны

он окупаеться за 2.5 минуты если ты принес эго, поуюзал 2.5 минуты и сразу продал, при этом ас должен остаться, так что бтв ты либо не берешь в расчет ас либо не берешь продажу

just_4_lulzzz

Пользователь

Регистрация: 18.12.2012

Сообщения: 1922

Рейтинг: 1183

just_4_lulzzz

Регистрация: 18.12.2012

Сообщения: 1922

Рейтинг: 1183

img
Phantom marauder сказал(а):

Это сколько слотов должно быть учитывая что мидас можно в рюкзаке таскать?

 

Ну типо быстрее фармишь 

Нажмите, чтобы раскрыть...

с учетом что голда идет без перерыва со скоростью Х и доп скорость атаки увеличивает этот Х - все логично

только голда за крипов имеет определенный диапазон+время на то чтобы дойти до линии/пачки/кемпа

 

первый раз вообще вижу чтобы окупаемость так считали. не совсем логично, тут мне кажется только 2 варианта - окупаемость в чистую и окупаемость с учетом продажи

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55480

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55480

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

just_4_lulzzz сказал(а):

первый раз вообще вижу чтобы окупаемость так считали. не совсем логично,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну почему?

Например яшу берут для фарма

А почему? Ты быстрее двигаешься а значит и фармишь 

Тоже самое с какм нибудь момом

Хотя сравнивать мидас и гипер стоун это надо быть анимешником 

Sewer009

Пользователь

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Sewer009

Регистрация: 12.09.2015

Сообщения: 6746

Рейтинг: 3549

Tizik сказал(а):

Каким образом?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Согласно моим подсчетам нужно окупить 273 голды, с двух мидасов ты получишь 320 голды, 47 лишних голды придется отдать аддскому.

DivideVV

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

DivideVV

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 11339

Рейтинг: 3904

Alex_1203 сказал(а):

Стоимость мидаса 2200. 

Минус фазу луны. 

Получаем что мидас окупается сразу в момент покупки, после первого использоаания. 

 


 

А в реальности мидас окупается в разы дольше, чем кажется любому обывателю. 

Стоимость продажи вовсе отсутствует, потому что дотеры не могут продать мидас даже когда у них слоты закончились. Жадно слишком. 

Получаем что в данный момент и данное время мы тратим 2200 на 40 скорости атаки. Которые ещё и не нужны половине героев доты второй. 

Почти же 40 скорости атаки можно получить купив ПТ на ловкаче. И это будет в разы выгоднее ввиду остальных атрибутов. 

Что же косательно усиления фарма, так любой бафф персонажа усиливает фарм. Покупаем быстрые травела и летаем по карте зафармливая свободные волны крипов. Перемещаясь быстрее спасаемся от смерти или догоняем фраги. Вот вам и фарм, только без деная золота в мидас.

 

12к матчей. считаю что мидас худший артефакт в доте второй. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну у тебя кроме 12к матчей еще и 4к рейта

OskaR-

Пользователь

Регистрация: 26.08.2016

Сообщения: 3853

Рейтинг: 2964

OskaR-

Регистрация: 26.08.2016

Сообщения: 3853

Рейтинг: 2964

вычти еще в своих расчетах из 160 голды который дает мидас, стоимость крипа. Ты бы убил его если бы не сожрал мидасом, а это тоже голда. и вообще всегда считал что фарм это вторично, а мидас берут ради опыта

pwnedpawned

Пользователь

Регистрация: 21.07.2017

Сообщения: 352

Рейтинг: 53

pwnedpawned

Регистрация: 21.07.2017

Сообщения: 352

Рейтинг: 53

Alex_1203 сказал(а):

Стоимость мидаса 2200. 

Минус фазу луны. 

Получаем что мидас окупается сразу в момент покупки, после первого использоаания. 

 


 

А в реальности мидас окупается в разы дольше, чем кажется любому обывателю. 

Стоимость продажи вовсе отсутствует, потому что дотеры не могут продать мидас даже когда у них слоты закончились. Жадно слишком. 

Получаем что в данный момент и данное время мы тратим 2200 на 40 скорости атаки. Которые ещё и не нужны половине героев доты второй. 

Почти же 40 скорости атаки можно получить купив ПТ на ловкаче. И это будет в разы выгоднее ввиду остальных атрибутов. 

Что же косательно усиления фарма, так любой бафф персонажа усиливает фарм. Покупаем быстрые травела и летаем по карте зафармливая свободные волны крипов. Перемещаясь быстрее спасаемся от смерти или догоняем фраги. Вот вам и фарм, только без деная золота в мидас.

 

12к матчей. считаю что мидас худший артефакт в доте второй. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты считаешь сйечас мидас бесполезнейшим, дай угадаю 2500-5000 игрок7 да? я не верю что я не попал

h1_tech_1mba

Пользователь

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 6717

Рейтинг: 3367

h1_tech_1mba

Регистрация: 27.02.2019

Сообщения: 6717

Рейтинг: 3367

img
Alex_1203 сказал(а):

Стоимость мидаса 2200. 

Минус фазу луны. 

Получаем что мидас окупается сразу в момент покупки, после первого использоаания. 

 


 

А в реальности мидас окупается в разы дольше, чем кажется любому обывателю. 

Стоимость продажи вовсе отсутствует, потому что дотеры не могут продать мидас даже когда у них слоты закончились. Жадно слишком. 

Получаем что в данный момент и данное время мы тратим 2200 на 40 скорости атаки. Которые ещё и не нужны половине героев доты второй. 

Почти же 40 скорости атаки можно получить купив ПТ на ловкаче. И это будет в разы выгоднее ввиду остальных атрибутов. 

Что же косательно усиления фарма, так любой бафф персонажа усиливает фарм. Покупаем быстрые травела и летаем по карте зафармливая свободные волны крипов. Перемещаясь быстрее спасаемся от смерти или догоняем фраги. Вот вам и фарм, только без деная золота в мидас.

 

12к матчей. считаю что мидас худший артефакт в доте второй. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

а опыт? ты его не считаешь? Раньше так брали ради опыта, а сейчас и вовсе опыт еще больше апнули. А опыт это считай те же самые деньги. Статы дают все+ранние все выкачанные спелы и таланты

Sersgant

Пользователь

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 519

Рейтинг: 308

Sersgant

Регистрация: 04.02.2014

Сообщения: 519

Рейтинг: 308

Время окупаемости мидаса — мгновенно. Купил мидас, а значит преуспел в жизни и непременно хорош самой. Уверенный в своих поступках мужчина.