О девушках и MMR

Перед вами перевод регулярной рубрики сайта PCgamer.com, в которой PyrionFlax и PCG отвечают на вопросы читателей. В этом выпуске речь пойдет о нелегкой девичьей жизни в киберспорте и работе алгоритма подбора рейтинговых игр. Приятного чтения!


От Марины:

Мой вопрос посвящен общению. Я девушка и я очень боюсь пользоваться микрофоном во время игры. Все из-за того, что у меня было несколько в салат проигранных матчей благодаря этому самому микрофону. Обычно я просто печатаю о своих намерениях в чат, но мне кажется, что этого недостаточно. Я просто-напросто очень хочу победить, но мои товарищи по команде бросают играть и начинают обзывать меня вместо того, чтобы продуктивно взаимодействовать. У вас есть какие-то советы на этот счет?

PCG: Я хотел бы вернуться к этой теме когда появится больше мнений игроков женского пола, но я считаю что этот вопрос стоит обсудить.

PyrionFlax: когда я играл одиночные матчи и в команде появлялась девушка, то все происходило в точности так, как описала наша героиня. Но стоит заметить, что не чувствовалось никакой разницы в игре, когда мы были впятером и среди нас не было идиотов. Мысль о том, что она заслуживает подобного отношения, потому, что принадлежит к слабому полу — полная чушь. Мне кажется, что в большинстве случаев этим занимаются дети. У меня нет ни малейшего понятия, как преодолеть подобную проблему, кроме как надеяться, что эти люди повзрослеют и станут вести себя пристойнее. Чушь собачья. Вы не будете делать такого повседневной жизни. Не превращайтесь в засранцев только потому, что вы в интернете.

К сожалению, ей остается только надеяться, что, в конце концов, это прекратится. Что она может сделать? Воспользоваться программами для изменения голоса и надеяться, что ее примут за парня? Возможно, так и нужно поступить — добавить немного басов в ее голос, чтобы сделать его похожим на рев, которым люди требуют, твоего выкупа. «Я ГАНГАЮ ТОП» — что-то подобное. Но лучшее, что я могу посоветовать, это играть с друзьями, а не с незнакомыми людьми. Существуют хорошие сообщества, например, DotaNoobs и другие. Я заметил, что в этом сообществе многолюдно, а также в нем играют много девушек. Вам будут только рады.

PCG: Если голосовой чат невозможно использовать из-за ваших союзников, то какие наиболее эффективные способы коммуникации доступны в этом случае? Я писал кое-что об этом раньше, но есть ли еще какие-нибудь интересные уловки?

PFlax: Просто пользуйтесь колесом чата, а если кто-то пожалуется, то сообщите, что у вас нет микрофона. Большую часть сказанного в Dota вообще не стоит говорить — эти вещи абсолютно очевидны. Если вы пингуете на Smoke of Deceit, то люди и так все поймут. Вы можете сообщить, что вам нужно. Многим профессионалам удается играть без частого использования внутриигрового чата, так что это возможно. Еще я бы хотел сказать, что сожалею о негативном игровом опыте нашей героини и пожелать ей удачи!

От Аяна:

Я играю в Dota с первых дней ее существования. С появлением системы рейтинга я усердно старался выигрывать матчи, чтобы потешить свое самолюбие и выйти на «приличный» уровень. Но я заволновался, когда услышал от друзей, что, по их утверждениям, система рейтинга неправильна и ее нужно фиксить.

Я не придавал подобным высказываниям особого значения, пока сам не стал это замечать. Я откалибровался на 4.4 К и каждый раз, когда я достигал 4.7 К — начиналась серия поражений, которая отбрасывала меня назад на 4.2 К. Затем все повторялось — подъем до 4.7 К и откат до 4.2, а иногда и до 4.1 К. Раньше я прочитал статью, в которой Valve заявляли, что в алгоритме подбора игр не существует такого критерия, как «серия поражений» и они не хотят, чтобы мы попадали в эту самую «черную полосу».

Одним из немногих положительных моментов клиента Reborn является возможность проверить историю матчей других игроков. Таким образом, недавно, опять проиграв несколько игр подряд, я начал проверять историю матчей других девяти игроков — участников тех каток. К моему великому удивлению, я обнаружил, что большинство моих союзников (включая меня) проиграли последние 4–5 матчей. С другой стороны, большинство наших оппонентов выиграли несколько последних каток. Таким образом, большинство матчей были неравными. От игроков, проигравших последние матчи, исходило море негатива.

Мой главный вопрос состоит в том, есть ли какие-то установленные критерии алгоритма подбора матча исходя из проигрышного/выигрышного стрика участвующих игроков. Если нет, то как получается, что четыре—пять игроков, проигравших последние матчи, раз за разом попадают в одну и ту же команду?

PFlax: Если ты углубился в такие детали, то — это все лишь догадки. «Я проиграл, потому что система рейтинга работает неправильно, подбор матчей подстроен» — почему они так думают? Какой резон Valve помогать тебе выиграть, или приводить тебя к поражению? Никакого! Кто-то должен выигрывать или проигрывать матчи, но им все равно, кто это будет. Потому что это никак не повлияет на Dota в целом. Valve не извлекут никакой пользы, удерживая тебя от «истинного MMR» с помощью хитроумного программного кода. Для них не существует никаких причин так поступать. Ты придумал что-то из ничего не значащих цифр.

Может быть, ты сыграл слишком много плохих матчей подряд и тебе нужно сделать паузу. Может, ты раз за разом выигрывал и попал в «зону комфорта». Люди, даже пребывая в команде, очень быстро находят объяснения своим успехам и неудачам в окружающих факторах. Но эти причины крайне редки. Именно ты вместе со своей командой выигрываешь или проигрываешь матч и точка.

PCG: Слова, которые я бы хотел напечатать на огромном баннере: «MMR — это усредненное значение». Ваш рейтинг показывает, насколько вы хороши в общем. Если ваш рейтинг 4.5 К, то иногда вы играете на все 5 К, а время от времени действуете как 3.5 К игрок. Вы постоянно меняете направление — то вниз, то вверх. Идея в том, что ваш средний показатель именно там, где он должен быть. Если наш герой откалибровался на 4,4 К и вращается вокруг 4,7–4,2 К, то можно предположить, что он находится на своем месте.

PFlax: То, что ваш рейтинг на две — три сотни выше обычного, не играет большой роли по сравнению с нахождением в более высоком классе. Когда вы наберете 6–7 К то разница станет просто ошеломляющей. Я видел подобное на примере Blitz. При загрузке игры он обычно вздыхал: «О, опять этот парень и тот». Он знал их, так как сообщество игроков, примерно равных ему по скилу так мало, что они постоянно сталкиваются друг с другом. Вот так люди и попадают в профессиональные команды.

Вероятность того, что ваш MMR неправилен на несколько сотен очков, не имеет никакого значения. Потому что вы окружены огромным количеством людей примерно одного уровня мастерства. Только достигнув вершины вы ощутите огромную пропасть между различными классами.

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

я могу посоветовать, это играть с друзьями, а не с незнакомыми людьми. Существуют хорошие сообщества, например, DotaNoobs и другие

Аватар пользователя

Какойт нонейм отвечает в юзлесс статье , репортик хихи))

Аватар пользователя

как !пролаял! 1 комментатор "Если между ног нет яиц то на мид дорога закрыта"

Аватар пользователя

Имелось в виду наличие смелости, а не половых признаков.

Аватар пользователя

Давно известная примета - баба на борту к беде

Аватар пользователя

Что за бред ? такое происходит только на дне рейтинга, где играют одни деграданты
Сейчас я бущу аккаунт с 4600 ммра , и уже пару раз попалась девушка , которая не стеснялась говорить в микрофон . За все игры им 0 раз сказали что-то плохое
К примеру вчерашняя игра : http://www.dotabuff.com/matches/1850610851
Там девушка играет на оракле , и вполне хорошо справляется со свей ролью и помогает собирать айтемы на пуш , потому что в нашей тиме не было керрии .

Аватар пользователя

Тема сексизма в доте еще не до конца раскрыта. Опять же, есть особи женского пола, которые играют лишь ради мужского внимания, всячески потакая прихотям своих знакомых (работа на публику). А есть девушки, которые играют в доту лишь для собственного удовольствия, для души и ммра, и ни с кем знакомиться они, соответственно, не собираются.
Первый тип - мусор доты, стоят по скиллу ниже школьников, так как не хотят понимать ни самого механизма доты, ни поднимать собственный скилл. Скорее всего, это будет та самая тянка на цмке, которую взял в пати твой друг под обещанием "dude, да она посаппортит!"
Второй тип - обычный игрок, ничем не хуже, чем особи мужского пола (вопреки сексизму).
Однако, эти типы русское мужское комьюнити не различает, отчего появляются эти проблемы с "бабам не место в доте","баба на корабле - к беде".
Сама проблем с войсчатом не имею, главное - правильно высказывать свои намерения и не мямлить, тогда тебя точно услышат. Нужно быть уверенной в себе и точно указывать свои требования к команде, если они есть. Любые попытки подкатов нужно немедленно прерывать и не допускать расслабления команды лишь из-за присутствия девушки.

Аватар пользователя

Сам против девушек ничего не имею, но бывают такие, которые играют не ради удовольствия, а ради внимания.. и почти в каждой такой ситуации есть человек, который начинает подлизывать ей, и это бесит.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Не бывает девушек играющих не ради мужского внимания. Дота это не симс.

Аватар пользователя

За более чем 2к игр я попал в одну команду с девушками, которые говорили по микрофону лишь дважды. Оба раза они играли ужасно и хуесосили их ровно также как и любого парня на их месте ибо играли они на кор ролях. Еще у меня есть знакомая, с которой иногда играем в стаке, но это другая история.
Никакого глобального сексизма нет, есть лишь люди, которые хотят оскорбить тех, кто по их мнению играет недостаточно хорошо для победы. А подход уже зависит от слабых сторон оппонента. Для кого-то это шутки про мамку, а для кого-то - предложение вернуться на кухню и смастерить бутерброд.
Смотрел (всегда недолго) много разных стримов от тян, ни одна не играла без ошибок, либо хоть как-то впечатляюще. Единственная, за кем можно кое-как наблюдать - Autodestruction. Отсюда можно сделать вывод, что тян в подавляющем большинстве своем игроки посредственные, а посредственные игроки в доте ВСЕГДА получают хейт от своих (чаще тоже посредственных) напарников.
Кстати, обе эти девки с микрофонами вполне достойно отвечали на оскорбления и не было похоже, что это их реально задевало.

Аватар пользователя

Судить о тнях по неофициально собранному стаку - это то же самое, что судить о русском комьюнити по игре рандомных школьников в пабе. Весьма репрезентативная выборка, не так ли?
На стримы отдельных тян смотреть смысла нет никакого. Они не несут полезной информации потому, что стримят эти девушки не игру, а собственное лицо.

Аватар пользователя

второй тип играет лишь потому-что у них фейл за фейлом в реальной жизни, точнее ни кому не нужные или не стоит

Аватар пользователя

Если кто-то играет в доту для удовольствия, то это не значит, что у него что-то не так с реальной жизнью. Это не зависит от пола, человеку всего лишь нравится игра.

Аватар пользователя

Насчет того что валв нет смысла делать луз и вин стирки я не согласен, он как раз есть, они всех уравнивают, тянут к 50% вин рейта, как бы хорошо или плохо ты не играл у тебя будет 50% вин рейта +-5%. Это нужно для того чтоб нубы не уходили из игры потому что у них 10% винрейта, и продолжали покупать шмотки принося валвам прибыли. Если вспомнить первую доту и iccup там все было честно, скиловые игроки имели много очков и высокий вин рейт, нубы обитали на дне.

Аватар пользователя

Тогда в чём смысл тянуть ко дну игроков, которые играют на 55-60%? Кидайте к нубам - нубов и они, внезапно, вполне себе образуют свою экосистему с 50% побед. Когда каждая из сторон полна дураками - то вывозит чаще случай и удача, а они стремятся к 50%.

Аватар пользователя

Я видел некоторых (правда, они были проф.игроки) на дбаффе, у которых и 66% и даже 70% винрейт при 2к-3к игр!! Из-за этого дисбаланса я и сижу с 50%, чутка не дотягивая до 51%
А видел игроков, которые имеют 46-48% винрейт и орут какие они профессионалы, а на 2к ММР сидят из-за дебилов в своей команде...

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Чем больше винрейт, тем больше понимаешь в пабе. Как общаться, как приказывать, при этом не задевая чсв игроков, и т.д.

Научишься - будешь иметь высокий винрейт

Аватар пользователя

Тот момент когда даже близко не понимаешь как работает система с внутренной самокалибровкой :)
Для тебя есть статья выше :)

Аватар пользователя

ты слаб разумом, извини.

у тебя будет 50+-5% винрейта не из-за заговора габена, а потому что ты играешь с 9ю другими такими же людьми как и ты, которые хотят выиграть так же как и ты и умеют играть в доту примерно как ты.

Аватар пользователя

Играем с девушкой, как только она говорит в микрофон, среди парней начинается соревнование "кто кого перешутит". Почему оно так происходит? Понятия не имею.

А про систему ММР, вальв писало в декабре 2013, по моему. Не думаю, что с тех пор что-то кардинально изменилось, разумеется никаких цифр они не писали, но описали математику на которой эта система работает, в принципе, в статье уловили суть, рейтинг в профиле - среднее, но также существует отклонение и система пытается это учесть.

А про то, что вальв пытаются низвергнуть вас в пучину, как только вам удается чуть поднять свой рейтинг - значит поддаться вере в "теорию заговора".

Аватар пользователя

С 2013 года было, как минимум, 4 кардинальных изменения системы ММР. Это только на моей памяти, и только то, что писали в патчах.

Аватар пользователя

Согласен что как услышат пацаны женский голос в чате в 90% случаев начинается беда. Тут и альфа-самцы 12 летние, и кто материт девчонку (по чём зря обычно) и прочая непонятная ересь.
Ну мне за всё время не так часто попадались в мм девчонки тиммеиты не припомню чтобы хоть одна играла плохо... Соло игроки девушки, когда она с пацаном или с пацанами это отдельная история, тут они часто пофанятся заходят. Но даже в таком случае не припомню откровенного фида или ещё чего в таком духе.
К девушкам в игре отношусь положительно )))

Аватар пользователя

Мне попадалось штук 10 девушек в моей команде. Аггро команды на неё не было, но все они, кроме одной, играли довольно плохо, принимали необдуманные решения и в целом неплохо подводили команду, даже если мы в конце концов выигрывали. Совпадение? Возможно. Всё-таки, 10 - маловато для статистики.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Троллинга и оскорблений не слышал ни разу в сторону девушек. Но то, что некоторые индивидумы начинают вести себя как спермотаксикозные бабуины - это было в каждой игре, где девушка что-то говорила по микро. Однако, даже они ведут себя как дцпшники, но не хамят.

Аватар пользователя

Будучи женщиной всегда пишу в чате как мужчина. Ибо пусть думают что я мужик ( тем более я играю не чем не хуже мужика) Ибо когда в свое время говорила в женском роде сыпалось "иди борщи вари" ну и.т.д. И да бесят тяночки которые начинают спецом показывать что она тяночка. И ещё все в уменьшительно ласкательном тонее а играют просто рука лицо.

Аватар пользователя

И раньше можно было посмотреть историю игр, только не за 1 клик - "с первого дня играю", ага. =_=

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Аналогичная ситуация иногда и со мной случается. Когда вначале игры стоит заговорить с командой, а потом, наслушавшись оскорблений типа "баба в тиме, ливаем", уже и говорить не хочется, все равно в большинстве случаев такие тиммейты в конце говорят спасибо за то что выиграла им карту. Или же есть 2 вариант: как только ты захочешь обсудить стратегию перед стартом, все подлизываются и добавляют в друзья чтобы покатать вместе, тоже бесит иногда (:

Аватар пользователя

О боже опять эта картинка на главной странице, опять придется выпускать пар, а так не хотелось сегодня это делать.

Аватар пользователя

Хмммм, обычно я замечал совершенно обратную картину. Как только в микрофоне звучит женский голос, сразу резко все прям "стелятся" перед этой барышней, несмотря на то, что она играет просто ужасно!

Аватар пользователя

У меня девушка играет в DotA 2. И могу сказать то, что играет не хуже парней, играющих на 5.5-6к ммр.
А те что троллят, оскорбляют и т.д. - либо тупые школьники, либо просто дауны, которым не хватает внимания и у них нет девушек.
Девченки играйте спокойно и не обращайте на даунов внимания, кидайте в мут тех кто оскорбляет и троллит.
Всем добра)

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Я фурой с кда 0 и 0 херо дамагом калибрую изи на 4500 о какой системы рейтинговой может идти речь

Аватар пользователя
Аватар пользователя

у меня совет к нашей героине,которая жалуется на хамское отношение к ней...Такие люди которые оскорбляют слабый пол в доте,чаще всего встречаются на низком уровне игры,чаще всего до 2-2.5к ммр. Так как там большинство быдло,либо дети школьного возраста(а именно они не умеют адекватно общаться).Суть моего месседжа в том,что стоит либо поднять свой ммр,хотя бы до 3к,либо играть исключительно с друзьями,раз вы исключаете вариант - играть без микрофона.

Аватар пользователя

Мужло в доте не нужно. Только катки мне сливают.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Только если это будут борщи из твоих внутренностей, глупый школьник.

Аватар пользователя

ты забыла что ты у нас тупая шкура так то в разговоре а я школьник. вот и давай называй всё как было и не меняй. а то так нечестно день за белых день за красных

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Это скорее у тебя вакуумная башка. Перечитай свои сообщения еще раз, и запятые хоть расставь для приличия, школяр.

Аватар пользователя

Тебе слишком умно напишешь, у тебя череп треснет. Забыла? Ты же тупая шкура. К тому же ещё и старуха, сидишь за компом, детей не рожаешь. Страшная наверное слишком, раз нет парня и задроткой стала. Жаль тебя, честно.

Аватар пользователя

>Коко-куда-кукареку
Сори, не понимаю петушиного, свободен.

Аватар пользователя

Говорю же тупая! без запятых пишешь-не умно написано, с запятыми вообще не понимает. принимает за свой куриный язык. адекватно не умеет общаться. глупая шкурка-задротка, без парня и к тому же страшная. фу мерзость. И это ты свободна т.к нет парня. И не будет у пустоголовой курицы-задротки. Опущена и унижена!

Аватар пользователя

Хоспаде, ты угомонишься уже когда-нибудь? Надоело читать тут твои высеры. Лучше вк мне напиши, а то тут материться нельзя. Ссылка в профиле.

Аватар пользователя

а ты попробуй без матов писать для начала и никто тебя не забанит. а лучше будь адекватной и не пускай жельчь свою на каждый пост. от нехвата секса понимаю бывает такое у таких как ты, ну ты хоть пальчиком попробуй успокоиться

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Зассал чего? или кого? значит считаешь себя страшной лол. я давно уже сказал тебе что я школьник, зачем пытаться оскорбить естественным? глупо

Аватар пользователя

Я и не пыталась тебя оскорблять, школьник. Это просто обращение. Все, не пиши сюда больше. Либо вк, либо сливайся, малолетка.

Аватар пользователя

ахаха. жалкие попытки выгнать меня от сюда. непонятно почему ты хочешь перейти в вк если тут тема зародилась и существует? перед людьми позориться больше не хочешь? стыдно когда тебя шкальник унижает публично ахаха

Аватар пользователя

*Че ты несешь ваще* Дура это слово пишется так *вООБще*, второе пишется *что*. видать провалы в пустой голове даже на простейших словах происходят, безграмотная

Аватар пользователя

Как ты меня уже дое.. Желаю тебе долгой и мучительной смерти от рака яиц. Au revoir.

Аватар пользователя

ты даже на вопрос ни на 1 не в состоянии ответить. только откидываться пытаешься желчью бесконечно.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

раз уж пошла речь от тебя про запятые, так хотьябы расставила бы их у себя для начала, шкурка перед предъявами пустыми. у самой 1 извилина и то прямая зато корчить пытается умную. была бы умная давно бы парень был или ребёночек, видать ещё и страшная в добавок. безнадёга

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Бывает случай, когда общаешься со своим тиммейтом школьником в войсе, а в конце узнаешь, что это была тян, фии...

Аватар пользователя

девушка в игре Норм
можно встретиться потом пошпили вили

Аватар пользователя

а ведь они правду так и не сказали.Они никому не нужны,зачем марианским впадинам лезть в обитель девственников,анимешников и быдла

Аватар пользователя

Тема про девушек, тут пишут девушки, логика железная, женская.
Вы когда читаете и пишите про обезьян, обезьяны же не пишут за вас о себе. xD

Аватар пользователя

Потому что обезьяны не могут писать, не так ли? Логика тут отсутствует как раз у тебя.
Право комментировать - право каждого человека, данное администрацией сайта, и именно человеку решать, воспользоваться им или нет. Оно никоим образом не зависит от тематики статьи и от гендерной роли человека в обществе.

Комментарии
Форум