https://ru.dotabuff.com/players/96259488/matches?hero=juggernaut
Собственно 3 последнии игры были за джагу на тройке, причём после сильного лузстрика.Да, сейчас закидают минусами, потыкают на рейтинг, повскукарекают, что на таком то рейтинге можно крипом чена рампагу делать, всё понятно. Обращаюсь к более думающей части населения.Собственно причина пика джаги в тройку проста - крутилка. Я вижу пик лича у противника на ФП. Ок, сразу понимаешь что в противники сейчас залетает какая нибудь дрянь типа сларка и будут пытаться разваливать. Значит всё зависит от четвёрки, какой герой будет у меня на лайне. Если нет сейва/диспелла/контроля - значит по лицу получать буду только я, и умирать собственно тоже буду только я. Не вариант, ибо при такой игре я больше нафижу, чем помощи окажу. Лега отпадает против возможного сларка из-за лича. Щит очень сильно режет урон по сларку, не давая эффективно бить и отхиливаться с куража. А крутилка и дамажит магией, и не даёт тебя дизейблить.
1 игра. - Саппорт был сало. В противники залетел лансер. Как ни странно, оказалася пик очень даже рабочий. Через орба-ботинок-джавелин. На лайне пенетрейшен того же лича лютый. А при ошибках лансера и ему хана. Но в мид залетела дуза с фаст мантой. Результат - хардовый джага надамажил на 17к, дуза на 12к. Гуля на 10к, но дуза просто фармила всё. Луз, и крики тиммейтов что я слил игру пиком, когда нас ходили и пенетрировали вражеская харда и медвед, пока дуза фармила леса (мидер) и гуля пытался выскоблить хоть какой то фарм (кор).
2 игра - Собственно всё как я и планировал - лич+сларк. У меня саппорт - бэт. Снова герой без сильного контроля (сларку только стики заряжать) и сейвов. Результат видите. После джавелина рашнул мидас, а потом мкб ради урона (эдакая ВРка стаил). Собственно 7-3-7. Мидовый клинкс всрал мид Хускару, про наш изи лайн даже упоминать грустно. Аббадон ни разу не умер, а энча всех гоняла. Опять крики что джага слил игру, и что в соло такой оверфид от тимы не вытащил.
3 игра - можно сказать что мидовый рики игру вытащил, но скажем так, по урону и КДА я не был аутсайдером. Вот просто сижу и думаю. Когда есть возможность взять сильного танка, с хорошим саппортом - чтобы на лайн стадии не просесть в ноль а потом и по игре быть полезным - там понятно, берём питлорда-кентавра, и играем. Но когда ты видишь что от саппорта там только название под героем "поддержка" а по факту там герой с выходом в лейт - типичные танки просто не живут. Я так не мало стульев сжёг, когда тебя грызут, а условный зевс/сайленсер делают в сторону противника пиупиу, но как то противнику это не особо мешает. И кор противника всё равно на фрифарме и всех гоняет. Джага же за счёт собственного БКБ против подобный связок с долгим слоу/рутами спокойно стоит лайнапы подобные, за счёт орбы и фаст ботинка при минимальных дизейблах может убивать, а благодаря идеальному бату и анимации - спокойно фармить и деанить своих крипов перед носом противника. Броня хорошая, тангусы довозить.Просто выборка игр малая, не могу определиться с итемами. Т.е. орба-ботинок-джавелин стандарт, джавелин прокает в крутилке и ульте, хорошо бустит урон. А вот дальше как?
Джагер не выполняет тех функций оффлейнера, которые должен выполнять.
П.С если хош играть - играй. Если побеждаешь таким - тем более. Тем ниже рейт, тем реже за это тебя смогут наказать враги.
НО, был чувак, вроде как играющий на оффлейн виверне, апал топ-100 или что-то такое. Так, что всякое может быть.
Yzyl сказал(а):↑https://ru.dotabuff.com/players/96259488/matches?hero=juggernaut
Собственно 3 последнии игры были за джагу на тройке, причём после сильного лузстрика.Да, сейчас закидают минусами, потыкают на рейтинг, повскукарекают, что на таком то рейтинге можно крипом чена рампагу делать, всё понятно. Обращаюсь к более думающей части населения.Собственно причина пика джаги в тройку проста - крутилка. Я вижу пик лича у противника на ФП. Ок, сразу понимаешь что в противники сейчас залетает какая нибудь дрянь типа сларка и будут пытаться разваливать. Значит всё зависит от четвёрки, какой герой будет у меня на лайне. Если нет сейва/диспелла/контроля - значит по лицу получать буду только я, и умирать собственно тоже буду только я. Не вариант, ибо при такой игре я больше нафижу, чем помощи окажу. Лега отпадает против возможного сларка из-за лича. Щит очень сильно режет урон по сларку, не давая эффективно бить и отхиливаться с куража. А крутилка и дамажит магией, и не даёт тебя дизейблить.
1 игра. - Саппорт был сало. В противники залетел лансер. Как ни странно, оказалася пик очень даже рабочий. Через орба-ботинок-джавелин. На лайне пенетрейшен того же лича лютый. А при ошибках лансера и ему хана. Но в мид залетела дуза с фаст мантой. Результат - хардовый джага надамажил на 17к, дуза на 12к. Гуля на 10к, но дуза просто фармила всё. Луз, и крики тиммейтов что я слил игру пиком, когда нас ходили и пенетрировали вражеская харда и медвед, пока дуза фармила леса (мидер) и гуля пытался выскоблить хоть какой то фарм (кор).
2 игра - Собственно всё как я и планировал - лич+сларк. У меня саппорт - бэт. Снова герой без сильного контроля (сларку только стики заряжать) и сейвов. Результат видите. После джавелина рашнул мидас, а потом мкб ради урона (эдакая ВРка стаил). Собственно 7-3-7. Мидовый клинкс всрал мид Хускару, про наш изи лайн даже упоминать грустно. Аббадон ни разу не умер, а энча всех гоняла. Опять крики что джага слил игру, и что в соло такой оверфид от тимы не вытащил.
3 игра - можно сказать что мидовый рики игру вытащил, но скажем так, по урону и КДА я не был аутсайдером. Вот просто сижу и думаю. Когда есть возможность взять сильного танка, с хорошим саппортом - чтобы на лайн стадии не просесть в ноль а потом и по игре быть полезным - там понятно, берём питлорда-кентавра, и играем. Но когда ты видишь что от саппорта там только название под героем "поддержка" а по факту там герой с выходом в лейт - типичные танки просто не живут. Я так не мало стульев сжёг, когда тебя грызут, а условный зевс/сайленсер делают в сторону противника пиупиу, но как то противнику это не особо мешает. И кор противника всё равно на фрифарме и всех гоняет. Джага же за счёт собственного БКБ против подобный связок с долгим слоу/рутами спокойно стоит лайнапы подобные, за счёт орбы и фаст ботинка при минимальных дизейблах может убивать, а благодаря идеальному бату и анимации - спокойно фармить и деанить своих крипов перед носом противника. Броня хорошая, тангусы довозить.Просто выборка игр малая, не могу определиться с итемами. Т.е. орба-ботинок-джавелин стандарт, джавелин прокает в крутилке и ульте, хорошо бустит урон. А вот дальше как?Нажмите, чтобы раскрыть...Играл как-то через крутилку - Вард - соул ринг. Но сча мне кажется такое не катит
Yzyl сказал(а):↑https://ru.dotabuff.com/players/96259488/matches?hero=juggernaut
Собственно 3 последнии игры были за джагу на тройке, причём после сильного лузстрика.Да, сейчас закидают минусами, потыкают на рейтинг, повскукарекают, что на таком то рейтинге можно крипом чена рампагу делать, всё понятно. Обращаюсь к более думающей части населения.Собственно причина пика джаги в тройку проста - крутилка. Я вижу пик лича у противника на ФП. Ок, сразу понимаешь что в противники сейчас залетает какая нибудь дрянь типа сларка и будут пытаться разваливать. Значит всё зависит от четвёрки, какой герой будет у меня на лайне. Если нет сейва/диспелла/контроля - значит по лицу получать буду только я, и умирать собственно тоже буду только я. Не вариант, ибо при такой игре я больше нафижу, чем помощи окажу. Лега отпадает против возможного сларка из-за лича. Щит очень сильно режет урон по сларку, не давая эффективно бить и отхиливаться с куража. А крутилка и дамажит магией, и не даёт тебя дизейблить.
1 игра. - Саппорт был сало. В противники залетел лансер. Как ни странно, оказалася пик очень даже рабочий. Через орба-ботинок-джавелин. На лайне пенетрейшен того же лича лютый. А при ошибках лансера и ему хана. Но в мид залетела дуза с фаст мантой. Результат - хардовый джага надамажил на 17к, дуза на 12к. Гуля на 10к, но дуза просто фармила всё. Луз, и крики тиммейтов что я слил игру пиком, когда нас ходили и пенетрировали вражеская харда и медвед, пока дуза фармила леса (мидер) и гуля пытался выскоблить хоть какой то фарм (кор).
2 игра - Собственно всё как я и планировал - лич+сларк. У меня саппорт - бэт. Снова герой без сильного контроля (сларку только стики заряжать) и сейвов. Результат видите. После джавелина рашнул мидас, а потом мкб ради урона (эдакая ВРка стаил). Собственно 7-3-7. Мидовый клинкс всрал мид Хускару, про наш изи лайн даже упоминать грустно. Аббадон ни разу не умер, а энча всех гоняла. Опять крики что джага слил игру, и что в соло такой оверфид от тимы не вытащил.
3 игра - можно сказать что мидовый рики игру вытащил, но скажем так, по урону и КДА я не был аутсайдером. Вот просто сижу и думаю. Когда есть возможность взять сильного танка, с хорошим саппортом - чтобы на лайн стадии не просесть в ноль а потом и по игре быть полезным - там понятно, берём питлорда-кентавра, и играем. Но когда ты видишь что от саппорта там только название под героем "поддержка" а по факту там герой с выходом в лейт - типичные танки просто не живут. Я так не мало стульев сжёг, когда тебя грызут, а условный зевс/сайленсер делают в сторону противника пиупиу, но как то противнику это не особо мешает. И кор противника всё равно на фрифарме и всех гоняет. Джага же за счёт собственного БКБ против подобный связок с долгим слоу/рутами спокойно стоит лайнапы подобные, за счёт орбы и фаст ботинка при минимальных дизейблах может убивать, а благодаря идеальному бату и анимации - спокойно фармить и деанить своих крипов перед носом противника. Броня хорошая, тангусы довозить.Просто выборка игр малая, не могу определиться с итемами. Т.е. орба-ботинок-джавелин стандарт, джавелин прокает в крутилке и ульте, хорошо бустит урон. А вот дальше как?Нажмите, чтобы раскрыть...У вас что обострение??? не сочти за оскорбление.Один про снипера заливает,другой про джагера.Не работают эти герои на адекватном уровне игры.В реалиях паба вообще ограничений на пики нет.
Зарепортил такого джагу недавно после совместного вина
Потому что пара побед не показатель и после лайнинга это тело нужно только чтобы воровать фарм у керричей.
Есть герои-универсалы, которые могут в любой лайн, любую роль и с любыми слотами. Фура, марс какой-то, друид, пудж. У них сама механика позволяет эксперименты. Джага - тонкий, слабый без слотов, неспособный загнобить, не спейсящий и нулевой в лейте - к таким не относится.
Репорт, кстати, на след. день вернулся. Так или иначе люди понимают, что на длинной дистанции такой тройки им в тиме не нужно.
Delaver сказал(а):↑Джагер не выполняет тех функций оффлейнера, которые должен выполнять.
П.С если хош играть - играй. Если побеждаешь таким - тем более. Тем ниже рейт, тем реже за это тебя смогут наказать враги.
НО, был чувак, вроде как играющий на оффлейн виверне, апал топ-100 или что-то такое. Так, что всякое может быть.
Нажмите, чтобы раскрыть...Сравнил контроль виверны и джагера)) тем более лейт потенциал не забирая фарм у коров + активность по карте, деф базы и тд
076 сказал(а):↑Вопрос - а почему не идти на керри если ты берешь керри героя и керри итемы?
Нажмите, чтобы раскрыть...Потому что я планировал как тройка играть. Но видя лича у противника, не забаненого сларка, слабого саппорта на лайне - кого пикать то, чтобы быть полезным? Я же кора противника всё равно не вижу. Ну возьму я сельдь. Залетит не сларк, а макака - так же наполучаю по лицу и буду крабить даггер в лесочке.
Ну сложите уже 2+2. ВРоде расписал почему именно джага, в каких ситуациях его пикаю. Нет, всё упорно пытаются доказать, что я говорю про стандартного джагу. Раздел то хоть прочитайте, ну.
Да в принципе не так плохо звучит. Может лайн продушить с агросапом. По игре тоже норм, может неплохо фармить за счёт крутилки, особо не требователен к итемам на 3 позиции, т. е. может себе позволить взять барабаны/владмир/гривсы/кримсон/пайп + с этими итемами под вардом его вообще не пробить, но так же сохраняет опцию выйти в кора, если вашей тиме не хватает дпс, ну или вообще миксовать билды
Ещё из плюсов - то что чел может безнаказанно ломать базу в крутилке/сплитить, если у энеми нет контроля через бкб
Офк, он требует некоторых условий - 1)ты сможешь продушить лайн, забирая фраг по кд крутилки/выгнав чела с лайна на 3 лвл
2)у врагов некому ломать вард
3)желательно, чтобы у вас был агрессивный пик, чтобы идти и ломать базу на 20, но в крайнем случае будет норм если есть хотя-бы 1 плотный кор
П. С. Учитывая, что джагер пос-1 сейчас в могиле, то 3 позиция - вполне неплохое место для реализации этого героя
Yzyl сказал(а):↑Типикал. Какую роль оффлейнер будет выполнять стоя дефакто соло против лича+сларка, но при этом ещё имея и /2 опыта? Накопить на даггер к 15 минуте и со счётом 3-8-4 по игре давать стан и умирать за полторы секунды ибо у тебя нет ни итемов ни опыта? Серьёзно? В мете, когда лайн стадия решает чуть ли не 2/3 игры, и прекрасно читая вражеский пик - проигрывать драфт ради туманной перспективы дать стан и нажать пайп? Я даже те 2 игры на джаге проиграл только за счёт тотального слива остальных лайнов и полной беспомощности остальной команды. В итоге играет мой лайн против мида и хардлайна противника. Тут как бы 2>1, в любом случае.
С башей. Физическим уроном. В щит лича. Ок.
Нажмите, чтобы раскрыть...А там не магический демедж ?
Yzyl сказал(а):↑ПОэтому джага с любым более-менее средним контролем гнобит половину лайн апов за счёт крутилки? Не может загнобить, держи в курсе. Слабый без слотов. Какие слоты нужны дпсу с крутилки? Даггер как у половины станеров с оффлейна? Что значит не спейсящий? Если нет контроля сквозь бкб - чем ты будешь стопать сплитпуш джаги? Крутилка+тпаут, давайдосвиданья.
А про лейт речи и нет. никогда не считал джагу лейт кором. Они типичный семмикерри, у него прям всё для этого есть, кроме дизейблов.
Давно убрали. Что стан, что баш -физика.
Нажмите, чтобы раскрыть...После 12-й минуты джаге разбивают лицо через крутилку автоатакой, о чем речь вообще? С его статами это скилл только для эскейпа или для драки, но под сейвами того же лича.
Стопать сплитпуш джаги будут его керри, которым негде будет фармить. И которым, внезапно, нужна будет 3-я позиция в игре для инициации, танкинга и гангов.
Yzyl сказал(а):↑https://ru.dotabuff.com/players/96259488/matches?hero=juggernaut
Собственно 3 последнии игры были за джагу на тройке, причём после сильного лузстрика.Да, сейчас закидают минусами, потыкают на рейтинг, повскукарекают, что на таком то рейтинге можно крипом чена рампагу делать, всё понятно. Обращаюсь к более думающей части населения.Собственно причина пика джаги в тройку проста - крутилка. Я вижу пик лича у противника на ФП. Ок, сразу понимаешь что в противники сейчас залетает какая нибудь дрянь типа сларка и будут пытаться разваливать. Значит всё зависит от четвёрки, какой герой будет у меня на лайне. Если нет сейва/диспелла/контроля - значит по лицу получать буду только я, и умирать собственно тоже буду только я. Не вариант, ибо при такой игре я больше нафижу, чем помощи окажу. Лега отпадает против возможного сларка из-за лича. Щит очень сильно режет урон по сларку, не давая эффективно бить и отхиливаться с куража. А крутилка и дамажит магией, и не даёт тебя дизейблить.
1 игра. - Саппорт был сало. В противники залетел лансер. Как ни странно, оказалася пик очень даже рабочий. Через орба-ботинок-джавелин. На лайне пенетрейшен того же лича лютый. А при ошибках лансера и ему хана. Но в мид залетела дуза с фаст мантой. Результат - хардовый джага надамажил на 17к, дуза на 12к. Гуля на 10к, но дуза просто фармила всё. Луз, и крики тиммейтов что я слил игру пиком, когда нас ходили и пенетрировали вражеская харда и медвед, пока дуза фармила леса (мидер) и гуля пытался выскоблить хоть какой то фарм (кор).
2 игра - Собственно всё как я и планировал - лич+сларк. У меня саппорт - бэт. Снова герой без сильного контроля (сларку только стики заряжать) и сейвов. Результат видите. После джавелина рашнул мидас, а потом мкб ради урона (эдакая ВРка стаил). Собственно 7-3-7. Мидовый клинкс всрал мид Хускару, про наш изи лайн даже упоминать грустно. Аббадон ни разу не умер, а энча всех гоняла. Опять крики что джага слил игру, и что в соло такой оверфид от тимы не вытащил.
3 игра - можно сказать что мидовый рики игру вытащил, но скажем так, по урону и КДА я не был аутсайдером. Вот просто сижу и думаю. Когда есть возможность взять сильного танка, с хорошим саппортом - чтобы на лайн стадии не просесть в ноль а потом и по игре быть полезным - там понятно, берём питлорда-кентавра, и играем. Но когда ты видишь что от саппорта там только название под героем "поддержка" а по факту там герой с выходом в лейт - типичные танки просто не живут. Я так не мало стульев сжёг, когда тебя грызут, а условный зевс/сайленсер делают в сторону противника пиупиу, но как то противнику это не особо мешает. И кор противника всё равно на фрифарме и всех гоняет. Джага же за счёт собственного БКБ против подобный связок с долгим слоу/рутами спокойно стоит лайнапы подобные, за счёт орбы и фаст ботинка при минимальных дизейблах может убивать, а благодаря идеальному бату и анимации - спокойно фармить и деанить своих крипов перед носом противника. Броня хорошая, тангусы довозить.Просто выборка игр малая, не могу определиться с итемами. Т.е. орба-ботинок-джавелин стандарт, джавелин прокает в крутилке и ульте, хорошо бустит урон. А вот дальше как?Нажмите, чтобы раскрыть...Чел, у тебя больше 4к игр. Ты до сих пор не понял самых простых вещей в доте. Как?
В доте у оффлейнера зачастую цели следующие: инициировать драку и собрать ауры. Джаггер не инициировать не умеет, ни ауры собирать не хочет. Джаггер не нужен на 3
Kronosila сказал(а):↑Типичная отмазка школьника, которому не дали Керри и он решил взять его в харду, но конечно же тимараки слила
Нажмите, чтобы раскрыть...Значит дуза афк фармящаяя все леса, полностью забирая фарм у гули, и при этом надамажила на треть меньше джаггера тройки - это норм. А вот то что я с лайна вышел 4-0-0, и просто в 3-4-5 позицию играли против 2-3-4-5 противника, это конечно всё моя вина, что подобный сетап в одну каску не вытащил. Давай расскажи мне, какая тройка в такой ситуации игру тащит.
А в некст игре тупо лучший КДА в команде, мидер ливнул при этом слив лайн в салат. Скажи, о гуру доты (нет, не гуру) какой же тройкой выигрывать подобное?
И да, как мне "не дадут керри" если я играю в ролевом поиске? Лол. Типикал обосравшись ливнёшь с темы без какой либо аргументации.
Цитата:https://ru.dotabuff.com/players/96259488/matches?hero=juggernaut
Собственно 3 последнии игры были за джагу на тройке, причём после сильного лузстрика.Да, сейчас закидают минусами, потыкают на рейтинг, повскукарекают, что на таком то рейтинге можно крипом чена рампагу делать, всё понятно. Обращаюсь к более думающей части населения.Собственно причина пика джаги в тройку проста - крутилка. Я вижу пик лича у противника на ФП. Ок, сразу понимаешь что в противники сейчас залетает какая нибудь дрянь типа сларка и будут пытаться разваливать. Значит всё зависит от четвёрки, какой герой будет у меня на лайне. Если нет сейва/диспелла/контроля - значит по лицу получать буду только я, и умирать собственно тоже буду только я. Не вариант, ибо при такой игре я больше нафижу, чем помощи окажу. Лега отпадает против возможного сларка из-за лича. Щит очень сильно режет урон по сларку, не давая эффективно бить и отхиливаться с куража. А крутилка и дамажит магией, и не даёт тебя дизейблить.
1 игра. - Саппорт был сало. В противники залетел лансер. Как ни странно, оказалася пик очень даже рабочий. Через орба-ботинок-джавелин. На лайне пенетрейшен того же лича лютый. А при ошибках лансера и ему хана. Но в мид залетела дуза с фаст мантой. Результат - хардовый джага надамажил на 17к, дуза на 12к. Гуля на 10к, но дуза просто фармила всё. Луз, и крики тиммейтов что я слил игру пиком, когда нас ходили и пенетрировали вражеская харда и медвед, пока дуза фармила леса (мидер) и гуля пытался выскоблить хоть какой то фарм (кор).
2 игра - Собственно всё как я и планировал - лич+сларк. У меня саппорт - бэт. Снова герой без сильного контроля (сларку только стики заряжать) и сейвов. Результат видите. После джавелина рашнул мидас, а потом мкб ради урона (эдакая ВРка стаил). Собственно 7-3-7. Мидовый клинкс всрал мид Хускару, про наш изи лайн даже упоминать грустно. Аббадон ни разу не умер, а энча всех гоняла. Опять крики что джага слил игру, и что в соло такой оверфид от тимы не вытащил.
3 игра - можно сказать что мидовый рики игру вытащил, но скажем так, по урону и КДА я не был аутсайдером. Вот просто сижу и думаю. Когда есть возможность взять сильного танка, с хорошим саппортом - чтобы на лайн стадии не просесть в ноль а потом и по игре быть полезным - там понятно, берём питлорда-кентавра, и играем. Но когда ты видишь что от саппорта там только название под героем "поддержка" а по факту там герой с выходом в лейт - типичные танки просто не живут. Я так не мало стульев сжёг, когда тебя грызут, а условный зевс/сайленсер делают в сторону противника пиупиу, но как то противнику это не особо мешает. И кор противника всё равно на фрифарме и всех гоняет. Джага же за счёт собственного БКБ против подобный связок с долгим слоу/рутами спокойно стоит лайнапы подобные, за счёт орбы и фаст ботинка при минимальных дизейблах может убивать, а благодаря идеальному бату и анимации - спокойно фармить и деанить своих крипов перед носом противника. Броня хорошая, тангусы довозить.Просто выборка игр малая, не могу определиться с итемами. Т.е. орба-ботинок-джавелин стандарт, джавелин прокает в крутилке и ульте, хорошо бустит урон. А вот дальше как?Нажмите, чтобы раскрыть...
А почему бы в подобной ситуации не взять панго или врку? От этих героев с одним джавелином будет больше толку, чем от джагера, разве нет?
Lost_Soul сказал(а):↑
А почему бы в подобной ситуации не взять панго или врку? От этих героев с одним джавелином будет больше толку, чем от джагера, разве нет?
Нажмите, чтобы раскрыть...панго нужна хорошая 4 против такого лейна чтобы хотя бы этот джавелин к 10-й минуте нафармить, дум хорош как 4 так и 3 с пуржом(щит пуржить просто сказка), ну про вр можно сказать ток так
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:6
Просмотров:9
-
Сообщений:3
Просмотров:3
-
Сообщений:7
Просмотров:8
-
Сообщений:6
Просмотров:8
-
Сообщений:14
Просмотров:25