Щас бы дать аксу стаки с ульты)

avatar Тень228

964

90

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

img
ИоханессСиленцио сказал(а):

Я последний раз пишу, что "эффективное хп"-это симулякр, при том, придуманный совершенно бесталанным дурачком.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А объяснить без этих вы*бонов можешь? Тебе название термина не нравится или его суть?

 

Если суть, то я не понимаю, чего сложного в понятии: с 0% резиста чтобы снять 1000 хп нужно 1000 урона, а с 50% нужно 2000 урона.

Итого 50% резист для 1000 хп считай прибавляет ещё 1000 хп сверху.

Броня с каждой единицей увеличивает его на одно и то же количество, итого броня не становится менее эффективной, сколько бы ты её не покупал/стакал.

 

Если название термина - ну предложи своё, эстет, епта

exprav

Пользователь

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 983

Рейтинг: 417

exprav

Регистрация: 06.02.2014

Сообщения: 983

Рейтинг: 417

zashitnik55 сказал(а):

такое было, при арморе 240+ физ резист становился больше 100%roflanLico.png?1616515069roflanLico.png?1616515069 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота циферки округляет, поэтому 100%. Скинь скрин с 101% армора. 

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14685

Рейтинг: 8911

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14685

Рейтинг: 8911

exprav сказал(а):

Дота циферки округляет, поэтому 100%. Скинь скрин с 101% армора. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да можно было и до 200% резиста разогнаться, на дотавики почекай как формула армора менялась, это было не округление

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

img
ilin сказал(а):

Ржу нимагуsammyyPepekek.png?1598626065

 

Какое к **** эффективное здоровье?!

 

Броня - от физ урона. Магический и чистый урон она никак не блочит, не режет и вообще на него не влияет.

 

ХП это ХП, броня это броня.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Больше брони =  больше физического урона нужно внести, чтобы снять некое количество хп.

 

У тебя 1000 хп и 0 брони - нужно внести 1000 урона.

У тебя 1000 хп и 16 брони - нужно внести 2000 урона. 

Итого 16 брони для 1000 хп дают ещё 1000 впитанного урона, 2000 урона, которые нужно внести называют эффективным здоровьем

zashitnik55 сказал(а):

да можно было и до 200% резиста разогнаться, на дотавики почекай как формула армора менялась, это было не округление

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это в первой или второй доте? Потому что судя по вики броня всегда была по формуле 

n*Броня

---------

1 + n*Броня

 

То есть всегда меньше 100%

https://dota2.fandom.com/ru/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8F/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14685

Рейтинг: 8911

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14685

Рейтинг: 8911

qt_ сказал(а):

Больше брони =  больше физического урона нужно внести, чтобы снять некое количество хп.

 

У тебя 1000 хп и 0 брони - нужно внести 1000 урона.

У тебя 1000 хп и 16 брони - нужно внести 2000 урона. 

Итого 16 брони для 1000 хп дают ещё 1000 впитанного урона, 2000 урона, которые нужно внести называют эффективным здоровьем

 

Это в первой или второй доте? Потому что судя по вики броня всегда была по формуле 

n*Броня

---------

1 + n*Броня

 

То есть всегда меньше 100%

https://dota2.fandom.com/ru/wiki/%D0%91%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8F/%D0%98%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

Нажмите, чтобы раскрыть...

я открыл сразу же нашел 

Спойлер

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

img
zashitnik55 сказал(а):

я открыл сразу же нашел 

Спойлер
Нажмите, чтобы раскрыть...

А, ну значит проглядел. Хз, просто чет не нашёл никаких видосиков ни от Гудвина ни от кого-то ещё с 100% резистом.

Вроде по этой формуле нужно 225 брони для 100% резиста. 200% явно не возможны, но вот до фулл резиста дойти наверное возможно было, странно что никто этим не занимался

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14685

Рейтинг: 8911

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14685

Рейтинг: 8911

qt_ сказал(а):

А, ну значит проглядел. Хз, просто чет не нашёл никаких видосиков ни от Гудвина ни от кого-то ещё с 100% резистом.

Вроде по этой формуле нужно 225 брони для 100% резиста. 200% явно не возможны, но вот до фулл резиста дойти наверное возможно было, странно что никто этим не занимался

Нажмите, чтобы раскрыть...

я в кастомках этим занимался, и до 200% там можно было, т.к. насколько я понимаю еденичка брони гарантированно давала чуточку резиста, вне зависимости сколько уже резиста есть

Thomas Ligotti

Пользователь

Регистрация: 21.11.2019

Сообщения: 427

Рейтинг: 192

Thomas Ligotti

Регистрация: 21.11.2019

Сообщения: 427

Рейтинг: 192

Ещё знаете в чем фишка ребят, золото комбекнешь а стаки не комбекнешь

Стаки ведь не считаться за нетворс, вы можете быть намного сильнее из за стаков, а оверфарма не будет, и если вас убьют то они много не получат, из за чего они не комбекнут

Так что всегда надо добивать ультой

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

img
zashitnik55 сказал(а):

я в кастомках этим занимался, и до 200% там можно было, т.к. насколько я понимаю еденичка брони гарантированно давала чуточку резиста, вне зависимости сколько уже резиста есть

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, так и есть. Там получается, что коэфициент в числителе больше, чем в знаменателе, а значит функция не имеет предела. То есть 

 

  0,05*Броня

-----------------

  1 + 0,05*Броня

 

только стремится к 1, но не может его достигнуть, а

 

    0,052*Броня

----------------------

 0,9 + 0, 048*Броня

 

не имеет предела и с каждой единицей брони возрастает на

             325         

-------------------------   * 100%

5925 + 16*n^2  + 616*n

 

 

 

Thomas Ligotti

Пользователь

Регистрация: 21.11.2019

Сообщения: 427

Рейтинг: 192

Thomas Ligotti

Регистрация: 21.11.2019

Сообщения: 427

Рейтинг: 192

Slade сказал(а):

Парни, броня не становится хуже с тем сколько вы её набираете, она даёт абсолютно столько же эффективного хп на любом значении, важно то что к определенному моменту выгоднее будет себе побольше статов купить, которые дают хп, потому что в

 игре не только физический урон существует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ведь даёт меньше Макс физ защиты даёт где первые 15 брони, дальше эффективнее купить чет на хп, хз

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

img
Thomas Ligotti сказал(а):

Так ведь даёт меньше Макс физ защиты даёт где первые 15 брони, дальше эффективнее купить чет на хп, хз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждый стак брони увеличиет урон, который тебе нужно нанести на одно и то же количество процентов.

 Формула прибавляет 6 % эффективного здоровья за очко брони независимо от предыдущего значения брони.

Другой прикол, что в какой-то момент будет эффективнее купить больше статов, потому что при большом количестве брони они могут дать больше эффективного хп, чем броня

Thomas Ligotti

Пользователь

Регистрация: 21.11.2019

Сообщения: 427

Рейтинг: 192

Thomas Ligotti

Регистрация: 21.11.2019

Сообщения: 427

Рейтинг: 192

qt_ сказал(а):

Каждый стак брони увеличиет урон, который тебе нужно нанести на одно и то же количество процентов.

 Формула прибавляет 6 % эффективного здоровья за очко брони независимо от предыдущего значения брони.

Другой прикол, что в какой-то момент будет эффективнее купить больше статов, потому что при большом количестве брони они могут дать больше эффективного хп, чем броня

Нажмите, чтобы раскрыть...

А лол, я не знал)

Slade

Пользователь

Регистрация: 28.11.2013

Сообщения: 7279

Рейтинг: 7544

Slade

Регистрация: 28.11.2013

Сообщения: 7279

Рейтинг: 7544

Thomas Ligotti сказал(а):

Так ведь даёт меньше Макс физ защиты даёт где первые 15 брони, дальше эффективнее купить чет на хп, хз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я в том же сообщении, которое ты процитировал, написал про это. Именно от физ урона эффективнее купить броню, но после определенного значения выгоднее будет брать хп из-за того что в игре есть не только физ урон.

Thomas Ligotti

Пользователь

Регистрация: 21.11.2019

Сообщения: 427

Рейтинг: 192

Thomas Ligotti

Регистрация: 21.11.2019

Сообщения: 427

Рейтинг: 192

Slade сказал(а):

Я в том же сообщении, которое ты процитировал, написал про это. Именно от физ урона эффективнее купить броню, но после определенного значения выгоднее будет брать хп из-за того что в игре есть не только физ урон.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я чуть другое спросил, чел выше уже разжевал мне

ИоханессСиленцио

Пользователь

Регистрация: 03.05.2022

Сообщения: 634

Рейтинг: 188

ИоханессСиленцио

Регистрация: 03.05.2022

Сообщения: 634

Рейтинг: 188

qt_ сказал(а):

А объяснить без этих вы*бонов можешь? Тебе название термина не нравится или его суть?

 

Если суть, то я не понимаю, чего сложного в понятии: с 0% резиста чтобы снять 1000 хп нужно 1000 урона, а с 50% нужно 2000 урона.

Итого 50% резист для 1000 хп считай прибавляет ещё 1000 хп сверху.

Броня с каждой единицей увеличивает его на одно и то же количество, итого броня не становится менее эффективной, сколько бы ты её не покупал/стакал.

 

Если название термина - ну предложи своё, эстет, епта

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я адепт Оккама просто, не люблю нагромождения терминов там, где без них можно обойтись. Представь ты бы в школьном курсе физики в 8 классе квантовую физику был вынужден изучать. По аналогии и дота комьюнити не нужна добрая половина дефиниций, которые они выдумывать для того, чтобы можно было любое действие оправдать. 

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8493

Рейтинг: 11878

img
ИоханессСиленцио сказал(а):

Я адепт Оккама просто, не люблю нагромождения терминов там, где без них можно обойтись. Представь ты бы в школьном курсе физики в 8 классе квантовую физику был вынужден изучать. По аналогии и дота комьюнити не нужна добрая половина дефиниций, которые они выдумывать для того, чтобы можно было любое действие оправдать. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю ты не правильно понял суть концепции. Бритва Оккама отсекает усложнённые объяснения какой-либо вещи.

Эффективное здоровье - это количество физического урона, которое нужно внести по цели с n здоровья и m брони.

Объяснить это легче думаю невозможно.

Соответсвенно из формулы следует, что каждая броня увеличивает эффективное здоровье на 6%. 

Это не симулякр, а термин, который удобно отражает плотность персонажа против физического урона.

s0lz0

Пользователь

Регистрация: 09.02.2022

Сообщения: 2891

Рейтинг: 1145

s0lz0

Регистрация: 09.02.2022

Сообщения: 2891

Рейтинг: 1145

HiNi сказал(а):

Фэйспалм просто. Бро у тебя хоть тысячу брони будет, в описание характеристик укажет, что физ защита будет 99%, ты тупо до 100% никогда не доберёшься, потому что след очки брони будут все меньше и меньше прибавлять тебе показатель брони. Это как 6 бабочек купить морте, 100% уклонения не получишь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

qn7SfTNzA_0sU-MK5Gr-8nkwFIljW46B562VOIzFsvrKBgQyOjnqhMP4S8aTuvhCE6P-3R0sM3WFTAsEJ4DJvFTB.jpg?size=184x31&quality=96&type=album

получил

ИоханессСиленцио

Пользователь

Регистрация: 03.05.2022

Сообщения: 634

Рейтинг: 188

ИоханессСиленцио

Регистрация: 03.05.2022

Сообщения: 634

Рейтинг: 188

qt_ сказал(а):

Думаю ты не правильно понял суть концепции. Бритва Оккама отсекает усложнённые объяснения какой-либо вещи.

Эффективное здоровье - это количество физического урона, которое нужно внести по цели с n здоровья и m брони.

Объяснить это легче думаю невозможно.

Соответсвенно из формулы следует, что каждая броня увеличивает эффективное здоровье на 6%. 

Это не симулякр, а термин, который удобно отражает плотность персонажа против физического урона.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если для тебя удобно глоссарий по доте изучать длиною в 350 страниц, то я хз че тебе сказать. С неправильного понимания концепции в голос проиграл.