Slark vs Weaver. Кого вы пикните в патче 7.00?

у сларка нет контрпиков, только 4 довна в тиме

Anti-cimex сказал(а):↑

Ну ты даже не понял, да?

Большая часть, что ты перечислил про вивера контрят и сралка в не меньшей степени. А некоторые даже в большей. При этом главные контрпики сралка даже не описаны.

Вопрос, нахрен очередная юзлесс темка от псевдо аналитиков?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не согласен с тобой , сралк снимает сало петуха  и найт сталкера к примеру,  в отличие о т вивера, он сильнее намног о страдает о т этих героев бтак что это ты псевдо- аналитикб а я посланник  аналитики рухаба блично Нс меня посвящал в рыцари святой аналитики

naTapanucbka сказал(а):↑

гарантирую что он сверчок

на жто указывает его внешний вид и озвучка

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/c/c7/Weav_level_07.mp3

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/e/e1/Weav_ability_gemin_05.mp3

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/0/0d/Weav_ability_gemin_04.mp3

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/3/3a/Weav_ability_swarm_06.mp3

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/0/0d/Weav_level_06.mp3

Нажмите, чтобы раскрыть...

звуки отдаленно напинают сверчков, но внешне он н е похож на него, сверчки похожи на кузнечиков

kolylarin сказал(а):↑

звуки отдаленно напинают сверчков, но внешне он н е похож на него, сверчки похожи на кузнечиков

Нажмите, чтобы раскрыть...

да и крылья есть у сверчков ,а у вивера нет ,что указывает на то ,что он муравей инфа 100%

А как вам боник на позиции кор ? И да по мне вивер сверчек .

Ставкич сказал(а):↑

А как вам боник на позиции кор ? И да по мне вивер сверчек .

Нажмите, чтобы раскрыть...

у сверчка есть крылья у вивера нет, у скитскура антеннки как у муравья и он такой же как муравей созидатель - муравей строит муравейник, который для него является целым миром  -вивер  обновляет материю  вселенной и создает новые миры .Неужели современное поколению не любит читать и н е умеет в логику  , о боже.

До сих пор не знают кто прямая контра их обоих :facepalm2:

Это я сейчас про бейна.

Жаба ест муравьев, в доте так же, так что сларк офк

kolylarin сказал(а):↑

не согласен с тобой , сралк снимает сало петуха  и найт сталкера к примеру,  в отличие о т вивера, он сильнее намног о страдает о т этих героев бтак что это ты псевдо- аналитикб а я посланник  аналитики рухаба блично Нс меня посвящал в рыцари святой аналитики

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ладно, я понял, очередная жирнота от обитателей этого сайта.

Вивер так-то сейчас сильнее,но проголосовал за сларка4Head

kolylarin сказал(а):↑

Помню создавал тему при патче 6.87 тогда в голосовании безоговорочно победил сларк, уважаемые доцкеры, решили что этот герой сильнее в пабе  как один на один так и в тимфайтах .С введением патча 7 00  ,по моему мнению расклады сил сильно поменялись- сларка подрезали -вивера апнули . И если муравью увеличили прирост ловкости и дали один из самых сильных талантов в доте на 25 лвле - мувспид , разгоняя его со скоростью звука (в прямом смысле этого слова) ,то сларку подрезали прирост силы. Главный же фикс сларка по моему мнению состоит в том .что паунсом он  не ивейдит направленные скиллы .например стан враз кинга .свена, венги ,кеос найта ,стан дк в форме, а это очень важно на самом деле, если лягушонок играет против этих героев ,вивер в отличие от него ивейдит это своими шикучами и даже ультом кто не знал ( тайм -лапс ивейдит направленные заклинания).

         Выделю несколько пунктов плюсов и минусов этих героев друг над другом,а именно:

    1  Муравей намного сильнее лягушонка в лайн-апе он может обоссать  почти любого героя в соло один на один , да и против даблы стоит ,  что даже не выгонишь .Сларк же до ульта -один из самых слабых лайнов наравне с антимагом ,спектрой ,луной.

    2 Сларка тяжелее законтрить героями  ,чем вивера, на мой взгляд прямая контра сларку -это сикер, акс легионка ,у вивера таких контр -пиков наберется чертова дюжина ( сало, петух, рики, слардар, акс, легионка, найт сталкер и т.д.).

    3 Пассивка сларка > скитскура это несомненно . но полностью она себя реализовывает ,если рыбка своровала 10+ атрибутов и вообще пассивку вивера я считаю одной из самых слабых дд пасивок для керри  ,поскольку ее нельзя разогнать в отличие от критов потому,что не зависит от скорости атаки героя.

    4 Увеличение максимального мувспида в доте усилило муравья, теперь его мувспид в шикучи 550, а на 25 дак вообще жесть 750 ,а в доте мувспид это все))) сларк же имеет мувспид в районе 500 ,если только его не видят енеми герои ,так что  по этому пункту вивер безусловно выигрывает жабку.

    5 Жуки хороши -но дарк пакт лучше(с)  .Сларк имеет один из самых сильных не ультимативных скиллов доте ,который снимает практический всё,кроме агра акса, ульты виверны ,дуэли легиона и т.д. Да и благодаря этому скиллу жабка имеет более сильный фарм потенциал ,чем вивер .

    6 Шикучи вивера -самый сильный скилл в доте по мнению арена версуты зарубяна- и я не могу с ним не согласится. Спелл, который дает эскейп -в виде инвиза + самого большого мувспида в доте ,да еще дает урон и прохождение сквозь юнита также муравей в шикучи не может быть замедлен ничем ,даже хексом  , да и шикучи вивера как я уже говорил дают ему возмоожность ивейдит направленные заклинания (стан дк венги свена враз кинга кеос найта копье лансера ножа морты и т.п.),а это получается не три в одном, а пять в одном в отличие от подрезанного паунса, который лучше  шикучей только в том ,что дает некий контроль над жертвой (своего рода рут) ,а в плане эскейп механизма и урона несомненно хуже скилла скитскура.

    7 Cларк сильнее вивера один на один как по игре, так и в лобби 6 слотов, если у муравья нет ульта ,а сларк ловит его на паунс и имеет просвет на него муравью каюк- рыбка его убивает. Вивер может только убежать от сларка, но убить пряморукую жабу он никак не сможет , а лягушонок может как и убить вивера ,так и убежать от него на легке .Но в тимфайтах,если сларк фокусит какого -то саппа, а ему в спину настреливает вивер ,то это очень неприятно для мурлока, ибо урона с руки у скитскура хороший.

    7 Сравнение ультов наших эскейперов.  У сларка  возможность регенить хп и увеличение скорости передвижения ,пока враг его не видит ,  пассивная способность - это абилка которая ,дает тебе таргетную неуязвимость и многие забывают ,что во время  шадоу денса сларк восстанавливает себе 21% хп ,а это очень сильно и возможность ультом ивейдит направленные скиллы . У вивера  же - восстанавливает хп и ману меняет его  местоположение, ивейдит скиллы  и снимаетбольшинство отрицательных эффектов.  C учетом совокупности умений от их ультимативных способностей считаю ульт сларка дает намного больше хоть и кд на 50% больше ,но и нельзя исключать  важный факт, что нет каст тайма  у ульта рыбки, а у муравья  он составляет целых 0,3 ,что в доте является немалым временем ( это меня часто подводило, я хотел сделать каст тайм виверу 0 секунд ,но смотря на него в патче 7 00 не хочу этого, потому что героя сделали очень сильным).

    В совокупности с вышесказанным считаю Вивера сильнее Сларка на данный момент в этом патче, потому что он труднее убиваем ,лучше чейзит за героями и имеет намного больше урона с руки ,чем сларк ( когда у сларка пассивка не настакана) .Герои похожи своим геймплеем, занимают одинаковые ниши и оба керри-эскейперы , и по моему мнению Вивер > Сларка на данный момент  и поднимать на нем сейчас легче птсики ,чем на рыбке,что и показывает винрейт дотабаффа, где на хай ммре у вивера 52 ,35% у сларка 48,90%.

Собственно я вам расписал ооооооочень подробно и хочу услышать ваше мнение на сей счет, желательно аргументированно , собственно сабж!!! Да начнется срач!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стан дк не доджится(нет анимации полета снаряда,который можно задоджить),ульт сларка регенит не 21% хп (7% в сек,4сек ульта.4×7=28),по игре сларк полезней вивера(палит варды и имеет возможность без остановки убивать врагов,не ходя на базу),хотя жук как по мне неплохо заходит против него(сложно поймать/убить самому,без команды)особенно если стоит против него 1 на 1(вивера можно в солохард).Талант на 750 мса контрится талантом на 6.5 сек паунса.В целом автор все расписал правильно,хотя я считаю что сларка не порезали(с талантами на хп/силу на 25 сларк имеет 2000 хп,раньше было 1800,паунс увы и правда не доджит,но на 25 ур зато отпускает врага из привязки всего на 1.5 сек).Короче следим за результатами голосования и ждем.

kolylarin сказал(а):↑

что же тогда винтрейт сларка упал с 50% до 48 ,5 на хай ммре ба винрейт вивера с 48 до 52  повысился ничёсе правда ,и пик рейт его вырос свыше 20%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вр сларка сейчас напротив,50%(раньше был 49).Ты давно чекал дб?

mwp4life сказал(а):↑

Стан дк не доджится(нет анимации полета снаряда,который можно задоджить),ульт сларка регенит не 21% хп (7% в сек,4сек ульта.4×7=28),по игре сларк полезней вивера(палит варды и имеет возможность без остановки убивать врагов,не ходя на базу),хотя жук как по мне неплохо заходит против него(сложно поймать/убить самому,без команды)особенно если стоит против него 1 на 1(вивера можно в солохард).Талант на 750 мса контрится талантом на 6.5 сек паунса.В целом автор все расписал правильно,хотя я считаю что сларка не порезали(с талантами на хп/силу на 25 сларк имеет 2000 хп,раньше было 1800,паунс увы и правда не доджит,но на 25 ур зато отпускает врага из привязки всего на 1.5 сек).Короче следим за результатами голосования и ждем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

соре описался но ты придераешься к словам

mwp4life сказал(а):↑

Вр сларка сейчас напротив,50%(раньше был 49).Ты давно чекал дб?

Нажмите, чтобы раскрыть...

посмотри дб по-моему ты неправ

Как по мне опционально, в 5х5 файтах вивер будет явно полезнее сларка хотя бы за счет жуков, зато сларк куда лучше сноуболит и как солокиллер смотрится предпочтительнее вивера, поймать его опять же сложнее, хотя с последним апом таргет скилов это утверждение, пожалуй, будет спорным.

Kise Ryouta сказал(а):↑

у сларка нет контрпиков, только 4 довна в тиме

Нажмите, чтобы раскрыть...

4 довна имба и не контрится SeemsGood

Любой здравомыслящий человек выберет Вивера.

mwp4life сказал(а):↑

Вр сларка сейчас напротив,50%(раньше был 49).Ты давно чекал дб?

Нажмите, чтобы раскрыть...

винрейт сларка на 5 к> 48,9% у вивера 52,5 пикрейт поднялся до 22

kolylarin сказал(а):↑

посмотри дб по-моему ты неправ

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.dotabuff.com/heroes/slark даже еще выше стал.

kolylarin сказал(а):↑

винрейт сларка на 5 к> 48,9% у вивера 52,5 пикрейт поднялся до 22

Нажмите, чтобы раскрыть...

На 4500+ у него всегда плохой вр был,да.Я об общем вр говорил.

забавно читать как изо дня в день дауны с хай скилла просто расписывают скиллы героя и пишут что он имба или говно или сравнивают их или обсуждуают почему миракул собрал аму доминатор

mwp4life сказал(а):↑

https://ru.dotabuff.com/heroes/slark даже еще выше стал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

лол ты смотришь общий зайди в раздел мета и посмотри на разных рейтингах видно что ,чем выше рейт ,тем выше винрейт вивера относительно сларка ,что говорит о том, что пуканы он рвет сильнее ,чем сларк

mwp4life сказал(а):↑

На 4500+ у него всегда плохой вр был,да.Я об общем вр говорил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну общий винрейт это глупо ,потому что 5 к + только показывает самый сильный потенциал героя, потому чт о там самый высокий уровень игры

kolylarin сказал(а):↑

ну общий винрейт это глупо ,потому что 5 к + только показывает самый сильный потенциал героя, потому чт о там самый высокий уровень игры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему нет?почему нельзя сравнить их средний потенциал?

mwp4life сказал(а):↑

Почему нет?почему нельзя сравнить их средний потенциал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому ,что на 5 к потенциал героя ,его возможности раскрываются на максимум, ввиду более высокого скилла игроков

Хм...общий вр жука и правда выше.Щя чекну их вр против друг-друга,если смогу такое найти.