Slark vs Weaver. Кого вы пикните в патче 7.00?

Помню создавал тему при патче 6.87 тогда в голосовании безоговорочно победил сларк, уважаемые доцкеры, решили что этот герой сильнее в пабе  как один на один так и в тимфайтах .С введением патча 7 00  ,по моему мнению расклады сил сильно поменялись- сларка подрезали -вивера апнули . И если муравью увеличили прирост ловкости и дали один из самых сильных талантов в доте на 25 лвле - мувспид , разгоняя его со скоростью звука (в прямом смысле этого слова) ,то сларку подрезали прирост силы. Главный же фикс сларка по моему мнению состоит в том .что паунсом он  не ивейдит направленные скиллы .например стан враз кинга .свена, венги ,кеос найта ,стан дк в форме, а это очень важно на самом деле, если лягушонок играет против этих героев ,вивер в отличие от него ивейдит это своими шикучами и даже ультом кто не знал ( тайм -лапс ивейдит направленные заклинания).

         Выделю несколько пунктов плюсов и минусов этих героев друг над другом,а именно:

    1  Муравей намного сильнее лягушонка в лайн-апе он может обоссать  почти любого героя в соло один на один , да и против даблы стоит ,  что даже не выгонишь .Сларк же до ульта -один из самых слабых лайнов наравне с антимагом ,спектрой ,луной.

    2 Сларка тяжелее законтрить героями  ,чем вивера, на мой взгляд прямая контра сларку -это сикер, акс легионка ,у вивера таких контр -пиков наберется чертова дюжина ( сало, петух, рики, слардар, акс, легионка, найт сталкер и т.д.).

    3 Пассивка сларка > скитскура это несомненно . но полностью она себя реализовывает ,если рыбка своровала 10+ атрибутов и вообще пассивку вивера я считаю одной из самых слабых дд пасивок для керри  ,поскольку ее нельзя разогнать в отличие от критов потому,что не зависит от скорости атаки героя.

    4 Увеличение максимального мувспида в доте усилило муравья, теперь его мувспид в шикучи 550, а на 25 дак вообще жесть 750 ,а в доте мувспид это все))) сларк же имеет мувспид в районе 500 ,если только его не видят енеми герои ,так что  по этому пункту вивер безусловно выигрывает жабку.

    5 Жуки хороши -но дарк пакт лучше(с)  .Сларк имеет один из самых сильных не ультимативных скиллов доте ,который снимает практический всё,кроме агра акса, ульты виверны ,дуэли легиона и т.д. Да и благодаря этому скиллу жабка имеет более сильный фарм потенциал ,чем вивер .

    6 Шикучи вивера -самый сильный скилл в доте по мнению арена версуты зарубяна- и я не могу с ним не согласится. Спелл, который дает эскейп -в виде инвиза + самого большого мувспида в доте ,да еще дает урон и прохождение сквозь юнита также муравей в шикучи не может быть замедлен ничем ,даже хексом  , да и шикучи вивера как я уже говорил дают ему возмоожность ивейдит направленные заклинания (стан дк венги свена враз кинга кеос найта копье лансера ножа морты и т.п.),а это получается не три в одном, а пять в одном в отличие от подрезанного паунса, который лучше  шикучей только в том ,что дает некий контроль над жертвой (своего рода рут) ,а в плане эскейп механизма и урона несомненно хуже скилла скитскура.

    7 Cларк сильнее вивера один на один как по игре, так и в лобби 6 слотов, если у муравья нет ульта ,а сларк ловит его на паунс и имеет просвет на него муравью каюк- рыбка его убивает. Вивер может только убежать от сларка, но убить пряморукую жабу он никак не сможет , а лягушонок может как и убить вивера ,так и убежать от него на легке .Но в тимфайтах,если сларк фокусит какого -то саппа, а ему в спину настреливает вивер ,то это очень неприятно для мурлока, ибо урона с руки у скитскура хороший.

    7 Сравнение ультов наших эскейперов.  У сларка  возможность регенить хп и увеличение скорости передвижения ,пока враг его не видит ,  пассивная способность - это абилка которая ,дает тебе таргетную неуязвимость и многие забывают ,что во время  шадоу денса сларк восстанавливает себе 28% хп ,а это очень сильно и возможность ультом ивейдит направленные скиллы . У вивера  же - восстанавливает хп и ману меняет его  местоположение, ивейдит скиллы  и снимаетбольшинство отрицательных эффектов.  C учетом совокупности умений от их ультимативных способностей считаю ульт сларка дает намного больше хоть и кд на 50% больше ,но и нельзя исключать  важный факт, что нет каст тайма  у ульта рыбки, а у муравья  он составляет целых 0,3 ,что в доте является немалым временем ( это меня часто подводило, я хотел сделать каст тайм виверу 0 секунд ,но смотря на него в патче 7 00 не хочу этого, потому что героя сделали очень сильным).

    В совокупности с вышесказанным считаю Вивера сильнее Сларка на данный момент в этом патче, потому что он труднее убиваем ,лучше чейзит за героями и имеет намного больше урона с руки ,чем сларк ( когда у сларка пассивка не настакана) .Герои похожи своим геймплеем, занимают одинаковые ниши и оба керри-эскейперы , и по моему мнению Вивер > Сларка на данный момент  и поднимать на нем сейчас легче птсики ,чем на рыбке,что и показывает винрейт дотабаффа, где на хай ммре у вивера 52 ,35% у сларка 48,90%.

Собственно я вам расписал ооооооочень подробно и хочу услышать ваше мнение на сей счет, желательно аргументированно , собственно сабж!!! Да начнется срач!!!

Стена текста от аналаналика, или мне кажется?

XIEXIE сказал(а):↑

Стена текста от аналаналика, или мне кажется?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Латентным геям всегда мерещется анал

XIEXIE сказал(а):↑

Стена текста от аналаналика, или мне кажется?

Нажмите, чтобы раскрыть...

 да я из аналитики рухаба ,понимаю что многие на этом форуме не потянут такую стену текста , написано аргументированно, объективно и по делу, но современное поколение не любит читать  им проще смотреть на картинки ( рофл)))

дак просто проголосуйте и напишите свое мнение  по этому вопросику ,если влом читать ,но текст будущий бестселлер инфа 100%

читать километр текста не видя дотабаффа с 5к+ ммр, оч итересно. Сларк сильнее 1 на 1 со слотами, на лайне вивер сильнее 1 на 1. По игре как керри сларк сильнее 5 на 5

SpartaK171 сказал(а):↑

читать километр текста не видя дотабаффа с 5к+ ммр, оч итересно. Сларк сильнее 1 на 1 со слотами, на лайне вивер сильнее 1 на 1. По игре как керри сларк сильнее 5 на 5

Нажмите, чтобы раскрыть...

опиратся всегда на статистику быть зашкваром, а читать надо уметь

kolylarin сказал(а):↑

лучше чейзит за героями

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что такое чейз? В гугл то я вбил, но там два разных смысла - охотиться и догонять.

Нахрена вы используете эти англицизмы, ничего ж не понятно NotLikeThis

Botoro сказал(а):↑

Что такое чейз? В гугл то я вбил, но там два разных смысла - охотиться и догонять.

Нахрена вы используете эти англицизмы, ничего ж не понятно NotLikeThis

Нажмите, чтобы раскрыть...

да догонять   аналитика от рухаба же

По началу Вивер сильнее,но со временем Сралк все равно начнет нагибать.

Найс разрыватель пабов с едва 50% ВР  FailFish

Slark

50.93%

50.69%

50.63%

50.36%

48.88%

_QWANT сказал(а):↑

Найс разрыватель пабов с едва 50% ВР  FailFish

Slark 24.08%

50.93%

50.69%

50.63%

50.36%

48.88%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем ты скидываешь свою стату?

Траляга сказал(а):↑

Зачем ты скидываешь свою стату?

Нажмите, чтобы раскрыть...

https://ru.dotabuff.com/heroes/meta

проверяй PuppeyFace

kolylarin сказал(а):↑

Сларка тяжелее законтрить героями ,чем вивера

Нажмите, чтобы раскрыть...

kolylarin сказал(а):↑

сало, петух, рики, слардар, акс, легионка, найт сталкер и т.д.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну сталкер, легионка, рики явно не контрят сралкаLUL

Остальное можно даже не читать.

Anti-cimex сказал(а):↑

Ну сталкер, легионка, рики явно не контрят сралкаLUL

Остальное можно даже не читать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

это про вивера лал ,легионка еще как контрит сралка

голосовал за сларка. вивер слишком тонкий и сам и по сборкам. сларка гораздо тяжелее убить, он даже акса влёт может пережить, стан может пережить, а в лейте он очень толстый, к тому же может танковать, да и убивает он всё живое уже послу покупки лотара на 10 минуте. вивер хорош, но до сларка ему ой как далеко.

kolylarin сказал(а):↑

это про вивера лал ,легионка еще как контрит сралка

Нажмите, чтобы раскрыть...

читать научись внимательнее прежде чем что -то говорить

gyperion сказал(а):↑

голосовал за сларка. вивер слишком тонкий и сам и по сборкам. сларка гораздо тяжелее убить, он даже акса влёт может пережить, стан может пережить, а в лейте он очень толстый, к тому же может танковать, да и убивает он всё живое уже послу покупки лотара на 10 минуте. вивер хорош, но до сларка ему ой как далеко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

даже после того ,что сларку порезали паунс ,который не позволяет ему ивйедить станы враз кинга, свина, венги, кеоса и т п и и талант вивера на 750 мса?

Конешно же сларк

gyperion сказал(а):↑

голосовал за сларка. вивер слишком тонкий и сам и по сборкам. сларка гораздо тяжелее убить, он даже акса влёт может пережить, стан может пережить, а в лейте он очень толстый, к тому же может танковать, да и убивает он всё живое уже послу покупки лотара на 10 минуте. вивер хорош, но до сларка ему ой как далеко.

Нажмите, чтобы раскрыть...

что же тогда винтрейт сларка упал с 50% до 48 ,5 на хай ммре ба винрейт вивера с 48 до 52  повысился ничёсе правда ,и пик рейт его вырос свыше 20%

kolylarin сказал(а):↑

Помню создавал тему при патче 6.87 тогда в голосовании безоговорочно победил сларк, уважаемые доцкеры, решили что этот герой сильнее в пабе  как один на один так и в тимфайтах .С введением патча 7 00  ,по моему мнению расклады сил сильно поменялись- сларка подрезали -вивера апнули . И если муравью увеличили прирост ловкости и дали один из самых сильных талантов в доте на 25 лвле - мувспид , разгоняя его со скоростью звука (в прямом смысле этого слова) ,то сларку подрезали прирост силы. Главный же фикс сларка по моему мнению состоит в том .что паунсом он  не ивейдит направленные скиллы .например стан враз кинга .свена, венги ,кеос найта ,стан дк в форме, а это очень важно на самом деле, если лягушонок играет против этих героев ,вивер в отличие от него ивейдит это своими шикучами и даже ультом кто не знал ( тайм -лапс ивейдит направленные заклинания).

         Выделю несколько пунктов плюсов и минусов этих героев друг над другом,а именно:

    1  Муравей намного сильнее лягушонка в лайн-апе он может обоссать  почти любого героя в соло один на один , да и против даблы стоит ,  что даже не выгонишь .Сларк же до ульта -один из самых слабых лайнов наравне с антимагом ,спектрой ,луной.

    2 Сларка тяжелее законтрить героями  ,чем вивера, на мой взгляд прямая контра сларку -это сикер, акс легионка ,у вивера таких контр -пиков наберется чертова дюжина ( сало, петух, рики, слардар, акс, легионка, найт сталкер и т.д.).

    3 Пассивка сларка > скитскура это несомненно . но полностью она себя реализовывает ,если рыбка своровала 10+ атрибутов и вообще пассивку вивера я считаю одной из самых слабых дд пасивок для керри  ,поскольку ее нельзя разогнать в отличие от критов потому,что не зависит от скорости атаки героя.

    4 Увеличение максимального мувспида в доте усилило муравья, теперь его мувспид в шикучи 550, а на 25 дак вообще жесть 750 ,а в доте мувспид это все))) сларк же имеет мувспид в районе 500 ,если только его не видят енеми герои ,так что  по этому пункту вивер безусловно выигрывает жабку.

    5 Жуки хороши -но дарк пакт лучше(с)  .Сларк имеет один из самых сильных не ультимативных скиллов доте ,который снимает практический всё,кроме агра акса, ульты виверны ,дуэли легиона и т.д. Да и благодаря этому скиллу жабка имеет более сильный фарм потенциал ,чем вивер .

    6 Шикучи вивера -самый сильный скилл в доте по мнению арена версуты зарубяна- и я не могу с ним не согласится. Спелл, который дает эскейп -в виде инвиза + самого большого мувспида в доте ,да еще дает урон и прохождение сквозь юнита также муравей в шикучи не может быть замедлен ничем ,даже хексом  , да и шикучи вивера как я уже говорил дают ему возмоожность ивейдит направленные заклинания (стан дк венги свена враз кинга кеос найта копье лансера ножа морты и т.п.),а это получается не три в одном, а пять в одном в отличие от подрезанного паунса, который лучше  шикучей только в том ,что дает некий контроль над жертвой (своего рода рут) ,а в плане эскейп механизма и урона несомненно хуже скилла скитскура.

    7 Cларк сильнее вивера один на один как по игре, так и в лобби 6 слотов, если у муравья нет ульта ,а сларк ловит его на паунс и имеет просвет на него муравью каюк- рыбка его убивает. Вивер может только убежать от сларка, но убить пряморукую жабу он никак не сможет , а лягушонок может как и убить вивера ,так и убежать от него на легке .Но в тимфайтах,если сларк фокусит какого -то саппа, а ему в спину настреливает вивер ,то это очень неприятно для мурлока, ибо урона с руки у скитскура хороший.

    7 Сравнение ультов наших эскейперов.  У сларка  возможность регенить хп и увеличение скорости передвижения ,пока враг его не видит ,  пассивная способность - это абилка которая ,дает тебе таргетную неуязвимость и многие забывают ,что во время  шадоу денса сларк восстанавливает себе 21% хп ,а это очень сильно и возможность ультом ивейдит направленные скиллы . У вивера  же - восстанавливает хп и ману меняет его  местоположение, ивейдит скиллы  и снимаетбольшинство отрицательных эффектов.  C учетом совокупности умений от их ультимативных способностей считаю ульт сларка дает намного больше хоть и кд на 50% больше ,но и нельзя исключать  важный факт, что нет каст тайма  у ульта рыбки, а у муравья  он составляет целых 0,3 ,что в доте является немалым временем ( это меня часто подводило, я хотел сделать каст тайм виверу 0 секунд ,но смотря на него в патче 7 00 не хочу этого, потому что героя сделали очень сильным).

    В совокупности с вышесказанным считаю Вивера сильнее Сларка на данный момент в этом патче, потому что он труднее убиваем ,лучше чейзит за героями и имеет намного больше урона с руки ,чем сларк ( когда у сларка пассивка не настакана) .Герои похожи своим геймплеем, занимают одинаковые ниши и оба керри-эскейперы , и по моему мнению Вивер > Сларка на данный момент  и поднимать на нем сейчас легче птсики ,чем на рыбке,что и показывает винрейт дотабаффа, где на хай ммре у вивера 52 ,35% у сларка 48,90%.

Собственно я вам расписал ооооооочень подробно и хочу услышать ваше мнение на сей счет, желательно аргументированно , собственно сабж!!! Да начнется срач!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

крче вивер не муравей, а СВЕРЧОК

у сларка нет шансов

naTapanucbka сказал(а):↑

крче вивер не муравей, а СВЕРЧОК

у сларка нет шансов

Нажмите, чтобы раскрыть...

уверен ,что он муравей, он же строит миры а муравьи эти и занимаются ,так что не дезинформируй уважаемых дотеров!!!

Он шелкопряд, вы чего.

kolylarin сказал(а):↑

это про вивера лал ,легионка еще как контрит сралка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты даже не понял, да?

Большая часть, что ты перечислил про вивера контрят и сралка в не меньшей степени. А некоторые даже в большей. При этом главные контрпики сралка даже не описаны.

Вопрос, нахрен очередная юзлесс темка от псевдо аналитиков?

kolylarin сказал(а):↑

уверен ,что он муравей, он же строит миры а муравьи эти и занимаются ,так что не дезинформируй уважаемых дотеров!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

гарантирую что он сверчок

на жто указывает его внешний вид и озвучка

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/c/c7/Weav_level_07.mp3

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/e/e1/Weav_ability_gemin_05.mp3

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/0/0d/Weav_ability_gemin_04.mp3

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/3/3a/Weav_ability_swarm_06.mp3

https://hydra-media.cursecdn.com/dota2.gamepedia.com/0/0d/Weav_level_06.mp3