Солженицын

Hardforehead сказал(а):↑

Дык довн на Соросе сам форсит ущербную идеологию, поэтому к такому говну и прибегает. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Форсил Карл Поппер, а Сорос, хоть и его подсос, но хейтит марксистов лютой ненавистью.

YellaWolf сказал(а):↑

Стоп, я потерял цепь мыслей. А причем тут "что у нас было в 1970"?

Нобелевская награда присуждается, если не ошибаюсь, шведской академией наук. Чел писал годноту, причем он в своих трудах не придумал или фантазировал, а писал по фактам. При этом имел стальные яйца. Благодаря его книгам, микрочелики по всему миру были уведомлены что скрыто за занавесом

Нажмите, чтобы раскрыть...

1) "Шведская" академия наук так-то прикормлена ребятами из НАТО. Внезапно.

2) Много кто писал годноту. Стиль Солженицына ничем не выделяется, а про содержание и так много сказано.

3) Такие яйца нужно иметь, чтобы сидеть безопасно в любом буржуйстане и за чужие бабки пилить пропаганду!

4) Были уведомлены, ага. Вот уж без этого золотого мужика западная пропаганда загнулась бы.

 

Как смешно видеть опрадание поступков типичной гнили. Герои нашего времени!

130Kilovatt сказал(а):↑

Однобокое освещение вымышленных событий. Он троль, лжец и девственник (не анальный, понятное дело)

Нажмите, чтобы раскрыть...

кто угодно главное не ты

Zemlenika сказал(а):↑

Я бы предпочёл социализм капитализму 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хрень собачья этот социализм. Такая же ущербная идеология как и коммунизм, которая на практике не работает. В лозунгах вешают лапшу про социальную справедливость, свободу и равенство, а не деле выходит задушенный потенциал людей, цензура и жёсткая насильственная уравниловка.

Просто не надо его выдумки воспринимать как исторические факты.) Крайне забавно что сам Солженицын по убеждениям пгмнутый ватник. Так что поцреотня хейтит своего единомышленника.

SlowAndFurious сказал(а):↑

Форсил Карл Поппер, а Сорос, хоть и его подсос, но хейтит марксистов лютой ненавистью.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Адепты одной ущербной идеологии хейтят адептов другой ущербной идеологии. Чума на оба их дома крч. 

Сейчас в рашке любят возносить тез, кто в те времена хаил власти

Hardforehead сказал(а):↑

Хрень собачья этот социализм. Такая же ущербная идеология как и коммунизм, которая на практике не работает. В лозунгах вешают лапшу про социальную справедливость, свободу и равенство, а не деле выходит задушенный потенциал людей, цензура и жёсткая насильственная уравниловка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Коммунизм - утопия. Социализм хоть как-то работал. При социализме пусть и была цензура и уравниловка, но как по мне, это лишь из-за глупости народа, который при первой удобной возможности начнёт под себя срать и критиковать режим, потом свергнет его и будет ещё хуже, чем было. По факту равенства при социализме было больше, чем при нынешнем капитализме и "демократии" (охлократии в действительности). Люди могли не париться о том, что завтра их кинут, у них вдруг не станет денег и они останутся бомжами. Социальная защита намного сильнее, чем в других режимах.

SlowAndFurious сказал(а):↑

А я напишу. После снятия СОВЕТСКОЙ ОККУПАЦИИ с афгана, производство опиатов выросло в десятки раз, а ежегодные жертвы в гражданской войне среди мирняка - в пять раз. А хрущёвки, школы и больницы там до сих пор кое-где стоят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так бывает с любой страной, в которой вместо формирования своего правительства какие-то довны правят извне, а потом они остаются без контроля. 

Теперь вопрос: стоило ли тратить на это дерьмо огромные средства, добытые трудом советских людей?

CapCharismaPeep сказал(а):↑

1) "Шведская" академия наук так-то прикормлена ребятами из НАТО. Внезапно.

2) Много кто писал годноту. Стиль Солженицына ничем не выделяется, а про содержание и так много сказано.

3) Такие яйца нужно иметь, чтобы сидеть безопасно в любом буржуйстане и за чужие бабки пилить пропаганду!

4) Были уведомлены, ага. Вот уж без этого золотого мужика западная пропаганда загнулась бы.

 

Как смешно видеть опрадание поступков типичной гнили. Герои нашего времени!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он писал как раз-таки архипелаг в ссср) а издан впервые во франции. Не понимаю о каком тихом буржуйском месте ты пишешь

del

YellaWolf сказал(а):↑

Стал инициатором политики гласности и перестройки, приподнял железный занавес

Страна стала открытой для внешнего мира. Про Афганистан даже не буду писать..

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Спойлер:

Горбачев считал перестройку началом новой эпохи, но многие заправилы американской политики видели в ней главное доказательство победы капиталистического Запада после десятилетий холодной войны. Эксперт Госдепартамента Фрэнсис Фукуяма провозгласил «конец истории» и назвал западную либеральную демократию «самой совершенной формой правления». В сентябре 1990 года Майкл Мендельбаум, руководивший изучением проблем Востока и Запада в Совете по международным отношениям, торжествовал: «Советы… сделали возможным окончание холодной войны, а значит, впервые за 40 лет мы сможем вести военные операции на Ближнем Востоке, не опасаясь начала Третьей мировой»18. Вскоре США проверят эту гипотезу.

 

Во время своей поездки в Польшу и Венгрию в июле Буш намеренно избегал любых высказываний, которые могли бы спровоцировать СССР. Он неоднократно высмеивал тех, кто был склонен делать «поспешные выводы», и даже падение Берлинской стены не заставило его начать триумфальные речи. «Я – парень неэмоциональный», – объяснял он. Горбачеву он сказал: «Я вел себя так, чтобы не осложнить вам жизнь. Именно поэтому я не лез на Берлинскую стену». – «Да, мы видели и оценили», – ответил Горбачев

 

Готовый допустить радикальную трансформацию Восточной Европы, Горбачев надеялся, что окончание холодной войны приведет к упразднению не только Варшавского договора, но и НАТО. Но понимал, что этого может и не случиться, поэтому настаивал, чтобы НАТО хотя бы не расширялось на восток. Он даже соглашался на объединение двух Германий в случае, если натовские войска и системы вооружений не будут размещены на восточногерманской территории. Но он, а затем и российские лидеры, поверившие в нерушимость обещаний американцев и немцев не расширять НАТО на восток, были жестоко разочарованы, когда правительства Клинтона и Буша-младшего расширили западный блок до самого порога России. Российские лидеры возмущались, поскольку чувствовали, что их предали. И хотя руководство США долго утверждало, что подобных обещаний не было, недавно оно рассекретило документы, доказывающие обратное.

В феврале 1990 года Буш, Бейкер и немецкий канцлер Гельмут Коль начали искать способ убедить Горбачева вывести 380 тысяч советских солдат из ГДР и отказаться от законной оккупации, восходящей ко временам капитуляции Германии в 1945 году. Они хотели избежать все громче и громче звучавших требований освободившихся от старых режимов стран демилитаризовать Центральную и Восточную Европу, что привело бы к ослаблению американского влияния на континенте. Бейкер встретился с Горбачевым 9 февраля и спросил его: «Предпочли бы вы видеть объединенную Германию вне НАТО, независимую и без американских войск, или хотите видеть ее подконтрольной НАТО, но с гарантией, что юрисдикция альянса никогда не распространится ни на дюйм восточнее его нынешних границ?» Бейкер вспоминал, что Горбачев ему ответил: «Любое расширение зоны НАТО будет неприемлемо».

На следующий день с Горбачевым встретился Гельмут Коль, который заявил: «Само собой разумеется, что НАТО не расширит свою территорию», включив в нее Восточную Германию. 10 февраля германский министр иностранных дел Ганс Дитрих Геншер сделал аналогичное заявление Э. А. Шеварднадзе, сказав: «Мы осознаем, что членство объединенной Германии в НАТО чревато серьезными осложнениями. Однако с уверенностью мы можем заявить об одном: НАТО не станет расширяться на восток». Чтобы советский коллега понял, что это касается не только Германии, но и всей Восточной Европы, Геншер добавил: «НАТО не будет расширяться в принципе».

Горбачев, получив заверения Коля, одобрил объединение Германии. Но не было подписано никаких юридически обязывающих документов, соглашение было устным. Позже Горбачев урегулировал эту проблему, согласившись в сентябре на вхождение Восточной Германии в НАТО в обмен на финансовую помощь от ФРГ, в чем отчаянно нуждался.

Горбачев считал, что заключено соглашение, и поэтому впоследствии чувствовал себя обманутым. США и ФРГ пообещали не расширять НАТО «ни на дюйм на восток», – настаивал он. Аналогичное возмущение в 2009 году выразил и Президент РФ Дмитрий Медведев, заявивший, что «ни одно из обещаний, данных Советскому Союзу, не было выполнено – в особенности заявления о том, что НАТО не будет бесконечно расширяться на восток, а наши интересы будут учитываться». Американский посол в Москве Джек Мэтлок соглашался, что СССР получил «совершенно недвусмысленные заверения». Немецкий еженедельник Der Spiegel в 2009 году провел свое собственное расследование и написал: «После бесед со многими участниками событий и детального анализа ранее засекреченных английских и германских документов наш журнал пришел к выводу, что Запад сделал все, чтобы создать у СССР впечатление невозможности членства в НАТО таких стран, как Польша, Венгрия и Чехословакия. В этом нет ни малейших сомнений». Историк Мэри Элайза Сарот, получившая премию за книгу об этом периоде, объясняла: «Если подытожить, то Горбачев поддался на двухдневные уговоры Бейкера и Коля, заверявших, что НАТО не будет расширяться на восток, и согласился позволить Германии объединиться»

 

 

Zemlenika сказал(а):↑

Коммунизм - утопия. Социализм хоть как-то работал. При социализме пусть и была цензура и уравниловка, но как по мне, это лишь из-за глупости народа, который при первой удобной возможности начнёт под себя срать и критиковать режим, потом свергнет его и будет ещё хуже, чем было. По факту равенства при социализме было больше, чем при нынешнем капитализме и "демократии" (охлократии в действительности). Люди могли не париться о том, что завтра их кинут, у них вдруг не станет денег и они останутся бомжами. Социальная защита намного сильнее, чем в других режимах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ни в одной развитой стране социализм не стал госстроем. Это тонкий намёк, что никому оно не надо так рисковать.

Zemlenika сказал(а):↑

Коммунизм - утопия. Социализм хоть как-то работал. При социализме пусть и была цензура и уравниловка, но как по мне, это лишь из-за глупости народа, который при первой удобной возможности начнёт под себя срать и критиковать режим, потом свергнет его и будет ещё хуже, чем было. По факту равенства при социализме было больше, чем при нынешнем капитализме и "демократии" (охлократии в действительности). Люди могли не париться о том, что завтра их кинут, у них вдруг не станет денег и они останутся бомжами. Социальная защита намного сильнее, чем в других режимах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Срать под себя это естественный для людей процесс. Любая идеология которая это не учитывает ущербна. А социальная защита как раз-таки сраньё под себя поощряет, так что я бы не стал её приводить в качестве аргумента в пользу социализма. 

Просто расхайпили в своё время

YellaWolf сказал(а):↑

издан впервые во франции

Нажмите, чтобы раскрыть...

YellaWolf сказал(а):↑

Не понимаю о каком тихом буржуйском месте ты пишешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Этот сломался, несите нового.

Hardforehead сказал(а):↑

Хрень собачья этот социализм. Такая же ущербная идеология как и коммунизм, которая на практике не работает. В лозунгах вешают лапшу про социальную справедливость, свободу и равенство, а не деле выходит задушенный потенциал людей, цензура и жёсткая насильственная уравниловка.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Цитата:

социализм

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цитата:

идеология

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сильное утверждение.

 

Цитата:

вешают лапшу про социальную справедливость, свободу и равенство

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты только что описал идеологические установки Америки и всей западной Европы, действующие с середины XX века.

 

Hardforehead сказал(а):↑

выходит задушенный потенциал людей, цензура и жёсткая насильственная уравниловка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Опять-таки, интересное утверждение.

 

Hardforehead сказал(а):↑

задушенный потенциал людей

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты про задушенный коммерческий потенциал - тут согласен. Но не стоит слишком сильно обобщать.

 

Hardforehead сказал(а):↑

цензура

Нажмите, чтобы раскрыть...

До конца 50-х в Америке политическая цензура была не менее анальная, чем в совке. А с 60-х цензура смягчилась и у нас, но не настолько сильно, как на западе, тут не поспоришь.

 

Hardforehead сказал(а):↑

жёсткая насильственная уравниловка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сори, а в чём и кого уравнивали, если не касаться колхозов и коммерческой инициативы?

YellaWolf сказал(а):↑

Как раз недавно прочел его книгу, которую мне подарила девушка на НГ

Пишет отлично, читается легко, а главное очень интересно. Даже я, как любитель эпохи советов, узнал для себя оч многое. Книга большая, 600-650 стр

Спойлер: "Пруф"

Нажмите, чтобы раскрыть...

шо то вспомнил

Спойлер: "."

 

 

YellaWolf с кем ты тут споришь?)

Я уверен, что из отписавшихся, 2-3 человека (максимум) осилило хоть одну его работу. Все гуглят и основывают свое мнение на мнениях других поцреотов (типа вашего Батикова) и том что говроят по телевизору (в 2019, ШОК).

 

SlowAndFurious сказал(а):↑

А я напишу. После снятия СОВЕТСКОЙ ОККУПАЦИИ с афгана, производство опиатов выросло в десятки раз, а ежегодные жертвы в гражданской войне среди мирняка - в пять раз. А хрущёвки, школы и больницы там до сих пор кое-где стоят.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А причем тут рост производства наркоты и горбачев? Мнимая третья война, именуемая холодной войной между двумя сверхдержавами происходила на территории разных стран, включая и Афган. Может быть ты мне скажешь что делали советские подлодки на Кубе? Они что там заправлялись?

Я хочу сказать, что Горбачев получил нобельку не за то, что "якобы развалил совок", а за то что сделал шаг к тому, чтобы прекратить бессмысленное противостояние двух стран, которое ни к чему хорошему не привело бы. Просто попытка сделать шаг к демократизации. Вывод войск из афгана, полит и эконом. реформы тому подтверждение. Просто СССР не был готов к такому крутому повороту событий, вот и произошел развал.

анимешником был наверное или русский реп слушал

Bratishkabrat сказал(а):↑

 

Спойлер:

Горбачев считал перестройку началом новой эпохи, но многие заправилы американской политики видели в ней главное доказательство победы капиталистического Запада после десятилетий холодной войны. Эксперт Госдепартамента Фрэнсис Фукуяма провозгласил «конец истории» и назвал западную либеральную демократию «самой совершенной формой правления». В сентябре 1990 года Майкл Мендельбаум, руководивший изучением проблем Востока и Запада в Совете по международным отношениям, торжествовал: «Советы… сделали возможным окончание холодной войны, а значит, впервые за 40 лет мы сможем вести военные операции на Ближнем Востоке, не опасаясь начала Третьей мировой»18. Вскоре США проверят эту гипотезу.

 

Во время своей поездки в Польшу и Венгрию в июле Буш намеренно избегал любых высказываний, которые могли бы спровоцировать СССР. Он неоднократно высмеивал тех, кто был склонен делать «поспешные выводы», и даже падение Берлинской стены не заставило его начать триумфальные речи. «Я – парень неэмоциональный», – объяснял он. Горбачеву он сказал: «Я вел себя так, чтобы не осложнить вам жизнь. Именно поэтому я не лез на Берлинскую стену». – «Да, мы видели и оценили», – ответил Горбачев

 

Готовый допустить радикальную трансформацию Восточной Европы, Горбачев надеялся, что окончание холодной войны приведет к упразднению не только Варшавского договора, но и НАТО. Но понимал, что этого может и не случиться, поэтому настаивал, чтобы НАТО хотя бы не расширялось на восток. Он даже соглашался на объединение двух Германий в случае, если натовские войска и системы вооружений не будут размещены на восточногерманской территории. Но он, а затем и российские лидеры, поверившие в нерушимость обещаний американцев и немцев не расширять НАТО на восток, были жестоко разочарованы, когда правительства Клинтона и Буша-младшего расширили западный блок до самого порога России. Российские лидеры возмущались, поскольку чувствовали, что их предали. И хотя руководство США долго утверждало, что подобных обещаний не было, недавно оно рассекретило документы, доказывающие обратное.

В феврале 1990 года Буш, Бейкер и немецкий канцлер Гельмут Коль начали искать способ убедить Горбачева вывести 380 тысяч советских солдат из ГДР и отказаться от законной оккупации, восходящей ко временам капитуляции Германии в 1945 году. Они хотели избежать все громче и громче звучавших требований освободившихся от старых режимов стран демилитаризовать Центральную и Восточную Европу, что привело бы к ослаблению американского влияния на континенте. Бейкер встретился с Горбачевым 9 февраля и спросил его: «Предпочли бы вы видеть объединенную Германию вне НАТО, независимую и без американских войск, или хотите видеть ее подконтрольной НАТО, но с гарантией, что юрисдикция альянса никогда не распространится ни на дюйм восточнее его нынешних границ?» Бейкер вспоминал, что Горбачев ему ответил: «Любое расширение зоны НАТО будет неприемлемо».

На следующий день с Горбачевым встретился Гельмут Коль, который заявил: «Само собой разумеется, что НАТО не расширит свою территорию», включив в нее Восточную Германию. 10 февраля германский министр иностранных дел Ганс Дитрих Геншер сделал аналогичное заявление Э. А. Шеварднадзе, сказав: «Мы осознаем, что членство объединенной Германии в НАТО чревато серьезными осложнениями. Однако с уверенностью мы можем заявить об одном: НАТО не станет расширяться на восток». Чтобы советский коллега понял, что это касается не только Германии, но и всей Восточной Европы, Геншер добавил: «НАТО не будет расширяться в принципе».

Горбачев, получив заверения Коля, одобрил объединение Германии. Но не было подписано никаких юридически обязывающих документов, соглашение было устным. Позже Горбачев урегулировал эту проблему, согласившись в сентябре на вхождение Восточной Германии в НАТО в обмен на финансовую помощь от ФРГ, в чем отчаянно нуждался.

Горбачев считал, что заключено соглашение, и поэтому впоследствии чувствовал себя обманутым. США и ФРГ пообещали не расширять НАТО «ни на дюйм на восток», – настаивал он. Аналогичное возмущение в 2009 году выразил и Президент РФ Дмитрий Медведев, заявивший, что «ни одно из обещаний, данных Советскому Союзу, не было выполнено – в особенности заявления о том, что НАТО не будет бесконечно расширяться на восток, а наши интересы будут учитываться». Американский посол в Москве Джек Мэтлок соглашался, что СССР получил «совершенно недвусмысленные заверения». Немецкий еженедельник Der Spiegel в 2009 году провел свое собственное расследование и написал: «После бесед со многими участниками событий и детального анализа ранее засекреченных английских и германских документов наш журнал пришел к выводу, что Запад сделал все, чтобы создать у СССР впечатление невозможности членства в НАТО таких стран, как Польша, Венгрия и Чехословакия. В этом нет ни малейших сомнений». Историк Мэри Элайза Сарот, получившая премию за книгу об этом периоде, объясняла: «Если подытожить, то Горбачев поддался на двухдневные уговоры Бейкера и Коля, заверявших, что НАТО не будет расширяться на восток, и согласился позволить Германии объединиться»

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Соре, не стану читать чужие мысли, опубоикованные скорее всего в желтой прессе

Tatarchuck сказал(а):↑

YellaWolf с кем ты тут споришь?)

Я уверен, что из отписавшихся, 2-3 человека (максимум) осилило хоть одну его работу. Все гуглят и основывают свое мнение на мнениях других поцреотов (типа вашего Батикова) и том что говроят по телевизору (в 2019, ШОК).

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Они меня троллята я их кормлю.

 

YellaWolf сказал(а):↑

Может быть ты мне скажешь что делали советские подлодки на Кубе? Они что там заправлялись?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответка на расширение НАТО на восток. Фиделя давненько поддерживали, но подлодки ввели в ответку на американские ракеты в Турции

 

YellaWolf сказал(а):↑

прекратить бессмысленное противостояние двух стран, которое ни к чему хорошему не привело бы

Нажмите, чтобы раскрыть...

Любое противостояние имеет смысл. Как бы жестоко это ни звучало, но отсутствие противостояния приводит к замедлению прогресса (не только в военке), к стагнации и разложению мирного времени, которое тлетворно влияет на общественные настроения и не только. Собсно, идеологическая борьба - не самоцель, но общий враг или объект хейта работает как серьёзный консолидирующий фактор, жизненно важный для любого государства/объединения.

YellaWolf сказал(а):↑

Соре, не стану читать чужие мысли, опубоикованные скорее всего в желтой прессе

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 Это цитата из книги нерасказанная война сша оливер стоун, совсем не желтая на мой взгляд. Можешь не читать твое личное право) 

SlowAndFurious сказал(а):↑

 

Сильное утверждение.

 

Ты только что описал идеологические установки Америки и всей западной Европы, действующие с середины XX века.

 

Опять-таки, интересное утверждение.

 

Если ты про задушенный коммерческий потенциал - тут согласен. Но не стоит слишком сильно обобщать.

 

До конца 50-х в Америке политическая цензура была не менее анальная, чем в совке. А с 60-х цензура смягчилась и у нас, но не настолько сильно, как на западе, тут не поспоришь.

 

Сори, а в чём и кого уравнивали, если не касаться колхозов и коммерческой инициативы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Жёсткая цензура и нескончаемый поток пропаганды это первые признаки ущербной идеологии. По-моему это очевидно, не?

Почему вводимая якобы для предотвращения классового расслоения и поддержания равенства плановая экономика сосёт с заглотом у свободного рынка надеюсь тоже не надо объяснять?