Надеюсь не будет такого

можно будет в харде взять 2 щита таргона и обмазываться голдой и говном, хотя я и в лиге так делал

Эту тему давно уже мусолят. Ну не хотят люди активной игры, не хотят напрягаться. Так зачем усиливать сапов? Аутистов, желающих за них катать, хватает.

RuneFaul сказал(а):↑

можно будет в харде взять 2 щита таргона и обмазываться голдой и говном, хотя я и в лиге так делал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это довольно легко решается. Сделать как куру один щит на команду, или просто КД 7-10 минут.

Я уже неоднократно говорил, что если сделать смесь из Лола и Доты, я бы сразу ушёл в эту новую игру

Но за исходник лучше всё-таки Доту взять. Просто добавить туда всё лучшее из Лола и всё

Рабы должны оставаться рабами.

Zyxi сказал(а):↑

Я не пойму пречем тут то как шейкер начнет инициацию если тут речь про геймплей саппорт со стороны экономики и сугубо саппортских предметов.

Дело в том что геймплей сапа не интересен большинству игрокам потому что ты за него должен делать намного больше вещей чтобы получить намного меньший результат чем на том же коре.

Поэтому то в доте так мало саппорт игроков, потому что люди заходят в игру чтобы поиграть в него а не быть рабом каких то чсв ублюдков которые даже после того как их оближут, заинтят и сольют игру каким нить рандомным фармом и при этом ты как саппорт почти что не можешь взять все в свои руки и затащить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мб потому что ты вносишь импакта до 20 минуты в 2-3 раза больше кора?

overtikus сказал(а):↑

мб потому что ты вносишь импакта до 20 минуты в 2-3 раза больше кора?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Буду коротк.

 

Удовольствие от игры > победа.

 

Ps: дота это не работа, обычно наоборот после работы в нее играют. И мы тут говорим не про полезность суппорта, а про гейплей за него.

 

Если спросить каждого дотера какая его основная роль, 99% скажут любую кроме саппорта пятерки. 

 

overtikus сказал(а):↑

мб потому что ты вносишь импакта до 20 минуты в 2-3 раза больше кора?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А смысл если ты после 20 мин полуигрок?

И какой импакт? Который может полностью обнулен одним шагом твоего кора?

Visage-Ubivashka сказал(а):↑

В лоле уже с этим поборолись. 

Теперь медалька и нож не работают если ты лично лапками добиваешь крипов. 

Со щитом история потруднее, но его тоже адаптировали.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я видел иногда берут два щита на лайн когда адк милишник, как они работают в этом случае?

В чем смысл добавлять предметы из "лига казуалов" в доту

VovkaKalibrovka сказал(а):↑

В чем смысл добавлять предметы из "лига казуалов" в доту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Больше игроков которые будут играть за саппорта пятерки -> меньше борьбы за Керри роль -> меньше руина -> улучшения комьюнити доты.

VovkaKalibrovka сказал(а):↑

В чем смысл добавлять предметы из "лига казуалов" в доту

Нажмите, чтобы раскрыть...

Держи в курсе про лигу казуалов когда у тебя в каждом инте новый победитель и когда у тебя в игре существуют спеллы типа купола войда и критов фантомки вместе с получасовыми станами с целевым использованием.

PDT.Professional_Killer сказал(а):↑

Больше игроков жалеющих играть за саппорта пятерки -> меньше борьбы за Керри роль -> меньше руина -> улучшения комьюнити доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вентеля и так уже над этим работают.А то что один сапог,но тут надо деньги с умом тратить.

Zyxi сказал(а):↑

Держи в курсе про лигу казуалов когда у тебя в каждом инте новый победитель и когда у тебя в игре существуют спеллы типа купола войда и критов фантомки вместе с получасовыми станами с целевым использованием.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1.Ну так хорошо что есть разные победители

2.Купол войда вообще сложно отнести к сильному скиллу.

 

PDT.Professional_Killer сказал(а):↑

Сам за добитие крипа голды ты не получаешь, совершенно бесполезный айтем для керри.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А потом будут стоять по два керри с этими айтемами на лайне 

DaniCh сказал(а):↑

Так иди играть в лол, какие проблемы? ТС копипастил оттуда инфу про шмот. Можете сразу с ним объединиться и любить друг друга

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем ты пишешь мне

Лол, очевидно, для казуалов. Блинк у них там с откатом в минуту, ещё и шмоточки для саппортов, позволяющие им не голодать. И буквально создающие деньги из воздуха.

В доту и так ввели отвратительные таланты на +% опыта и +гпм. Которые создают опыт и золото из ничего. Разрушая в корне экономическую модель игры (нужно убивать крипов, чтобы получить золото. Нужно убивать героев или участвовать в их убийстве, чтобы получить золото).

Мидас не даёт золото и опыт из ниоткуда. По-прежнему нужно убить крипа. Мидас дорого стоит, заходит только героям, которые могут быстро на него нафармить и которым нужен опыт (или аппарату, который является дальнобойной артиллерией, и ему надо откуда-то брать деньги). При этом боевые характеристики Мидаса никакие.

Phantom marauder сказал(а):↑

1.Ну так хорошо что есть разные победители

2.Купол войда вообще сложно отнести к сильному скиллу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Хорошо то хорошо, но это в том числе и означает что дота казуальнее, в том же лоле команды самсунг и скт 5 лет подряд брали чемпионат мира тупо потому что они были лучше и сильнее а не потому что прокнуло 3 даггера по 15% или просто райткликнули на врагов с бесконечным контролем как у расты.

2. ахахха

Liervey сказал(а):↑

Лол, очевидно, для казуалов. Блинк у них там с откатом в минуту 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты даже в игру не играл, зачем ты тут пишешь как будто это факт?

Zyxi сказал(а):↑

1. Хорошо то хорошо, но это в том числе и означает что дота казуальнее, в том же лоле команды самсунг и скт 5 лет подряд брали чемпионат мира тупо потому что они были лучше и сильнее а не потому что прокнуло 3 даггера по 15% или просто райткликнули на врагов с бесконечным контролем как у расты.

2. ахахха

 

Ты даже в игру не играл, зачем ты тут пишешь как будто это факт?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1.И играли по одному сценарию,застой

2.Кд огромное,можно закрывать своих,для мили союзников бесполезен.

Liervey сказал(а):↑

Лол, очевидно, для казуалов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Для казуалов макро-игры разве что

Liervey сказал(а):↑

Блинк у них там с откатом в минуту, ещё и шмоточки для саппортов, позволяющие им не голодать. И буквально создающие деньги из воздуха.

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

5 минут и емнип, таланты на кдр сокращают это время. А ещё когда я играл были руны, но их вроде как удалили.

Чтобы получить денежку за сапа с этими предметами, крип всё ещё должен погибнуть - либо союзник должен добить, либо ты, чтобы на 2 разделилось, либо ты должен прохарасить вражину за денежку

Phantom marauder сказал(а):↑

2.Кд огромное,можно закрывать своих,для мили союзников бесполезен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

60 сек с аганимом - это не кд для 40-минутной игры. Да даже без - это не кд для переворачивающей игру способности.

Если кто-то закрывает своих - это только его проблемы как слабого игрока - таамом тоже можно своего адк на вражеского лесника выбрасывать.

Тут проорал, мы про просцену ведем разговор? То есть поцики на про напикали под войда миликов и поэтому хроно - слабая способность? Вот в 6.43 вроде была слабая способность. Купола не было, просто останавливались все, кроме войда на всей карте

Zyxi сказал(а):↑

Держи в курсе про лигу казуалов когда у тебя в каждом инте новый победитель и когда у тебя в игре существуют спеллы типа купола войда и критов фантомки вместе с получасовыми станами с целевым использованием.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Держи в курсе 2к птсник

Phantom marauder сказал(а):↑

1.И играли по одному сценарию,застой

2.Кд огромное,можно закрывать своих,для мили союзников бесполезен.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Нет, можешь пройтись по лучшим моментам чемпионатов мира, ты там не одной однотипной игры с одинаковым сценарием не увидешь, в каждый раз новая тактика, новые пики, новые цели в игре, разные длительности игр. 

Однако при этом почему то две команды могли 5 лет оставаться на верху пьедестала.

2. Кд огромное (нет)

Да можно, а еще можно идти и зафидить войдом, а еще можно ливнуть и оставить команду в меньшинстве.

Это никак не отменяет тот факт что есть спелл который НИКАКИМ образом не контрплеится теми кто в куполе, а попадать им по противникам с ренджой почти что в двух экранов это не очень то и сложно.

VovkaKalibrovka сказал(а):↑

Держи в курсе 2к птсник

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты случайно мое сообщение квотнул, поменяй на свое так правдоподобнее будет.

да это крутая тема

PDT.Professional_Killer сказал(а):↑

Долго думал, как сделать игру за саппортов приятной? И спомнил что есть лига легенд, многие хоть и знают эту игру и хейтят ее, но все же хотел показать вам довольно прикольные вещи оттуда для саппортов.

 

 

Спойлер: "Первый айтем"

Медальон кочевника

Спойлер: "Второй айтем"

Древний щит

Спойлер: "Третий айтем"

Клинок похитителя магии

Хотелось бы что-то похожее в доте, можете покидать свои варианты!

Нажмите, чтобы раскрыть...

Медаль купил на любом кастере сапе ака цмка и тупо выносиш 

Ну да, ведь получение голды просто за то, что ты существуешь в игре - это такой хороший дизайн. Другие роли должны уметь фармить, читать карту и определять безопасные места, искать возможности для фарма в опасных местах, когда ситуация того требует. А саппорту голда будет сыпаться, потому что он райткликает иногда. Очень круто.

 

Вместо того, чтобы заимствовать убогие заплатки, нужно создавать системы, которые позволяют саппорту зарабатывать за счёт активных действий в игре. Причём действий, которые обычно доступны только саппорту. Голда за стаки, пуллы, голда за девардинг, голда за контроль баунти рун - хорошие механики. "Получи 5 голды в секунду за красивые глаза", "получи 15 голды каждый раз, когда ты делаешь автоатаку по противнику", "получи 50 голды, добивая крипа с 50% хп (то есть даже ласт-хитить уметь не надо)" - это плохие механики. Потому что в случае с первой группой у саппорта появляется реальная значимость и уникальный геймплей в рамках матча, а во втором - саппорт превращается в унылый придаток к корам для анскиллов, половинку игрока. Кем он и является в Лиге.