-D9- сказал(а):↑Шахматы это заучивание комбинаций. Логика в шахматах нужна тем, кто в шахматах не понимает.
Нажмите, чтобы раскрыть...Не комбинаций, а паттернов. И никто их не учит, а просто они с опытом начинают лучше просматриваться. А если ты говоришь о дебютах, то да, их надо знать, но за счет их одних ты никогда никого не выиграешь.
-D9- сказал(а):↑Играй в ранний пуш. Помнится игра, где на дредхате какойт шахматист с закрытыми глазами играл против троих игроков одновременно. Логикой и вниманием наверное выигрывал)
Нажмите, чтобы раскрыть...Это не настолько сложно как ты думаешь, играть с закрытыми глазами(особенно тем кто условно занимается шахмати с 5 лет, ты всю жизнь записываешь каждый ход, потом просто смотришь на лист и видишь где сделал ошибку), да и сейчас не про это, а про стандартную партию 1x1
Dermand сказал(а):↑Это не настолько сложно как ты думаешь, играть с закрытыми глазами(особенно тем кто условно занимается шахмати с 5 лет, ты всю жизнь записываешь каждый ход, потом просто смотришь на лист и видишь где сделал ошибку), да и сейчас не про это, а про стандартную партию 1x1
Нажмите, чтобы раскрыть...Я не говорил что это сложно. Я говорил о том, что он запоминает как действуют оппоненты, либо уже заранее запоминал такие же партии. Т.е. это память
-D9- сказал(а):↑Играй в ранний пуш. Помнится игра, где на дредхате какойт шахматист с закрытыми глазами играл против троих игроков одновременно. Логикой и вниманием наверное выигрывал)
Нажмите, чтобы раскрыть...У профессионалов обычно вся доска в голове, им не нужно видеть позицию, чтобы знать что пойти.
По теме- 12 лет профессионально занимался шахматами. То о чем ты говоришь-имеет место быть, постоянно в жизни смотрю на несколько шагов вперед, помогает делать логические рассуждения, интуиция более развита.Но в этом есть и минус, а именно- ты-то просчитываешь все на несколько ходов вперед(в жизни) и разумно, как и в партии, ищешь наилучшее развитие событий, но жизнь-не шахматы и когда все начинает идти по-другому сценарию, то у тебя случается когнитивный диссонанс и тот факт, что не все люди могут думать также как и ты, со временем, начинает до жути раздражать.
Dermand сказал(а):↑Ты ведь понимаешь, что 3-разрядник что заучил условно 100500 дебютов в 90% случаев, выиграет у 1-разрядника играющего по "логике и внимании" (хотя лол, он 1-разрядником даже не станет).
П.С. Сам перворазрядником былНажмите, чтобы раскрыть...Это не так
V_Jaina_Proudmoore сказал(а):↑Получается, комбы изучают только додики и новички, это только им нужны всякие вот эти дебюты с северными гамбитами и прочими защитами грюнфельда. Сильным шахматистам знать об этом не обязательно и они тупа логикой берут. Так логично прикинул себе, как партейку начать и погнал. Блин, вот реально.
Нажмите, чтобы раскрыть...Прикинь, всякие комбы изучают новички, а не гроссмейстеры
Неожиданно правда?
naTapanucbka сказал(а):↑Это не так
Прикинь, всякие комбы изучают новички, а не гроссмейстеры
Неожиданно правда?
Нажмите, чтобы раскрыть...Кхм, как бы тебе сказать. Они их не изучают, потому что они их уже изучили, когда были новичками. Головой подумай - потом пиши.
Это как гаммы в музыке. Дети их просто стишками запоминают, а опытные музыканты понимают их устройство, чувствуют и слышат их, сразу узнают, когда видят определенные паттерны и использование уже доведено до автоматизма. Офк они их не учат, потому что они их уже знают, кек.
naTapanucbka сказал(а):↑Нуну
Число пи проще запомнить, чем комбинации в шахматах
Нажмите, чтобы раскрыть...кста, хоть чел на д9 не самый адекватный и начал тред с написание глупостей(то что он не может модулировать ситуации и все происходит наоборот). Но я соглашусь с ним что в шахматах это чаще всего заучиванеие комбинаций. Как и просто математика - не нужно уметь считать, достаточно знать что 11 умножиить на 30 будет 330.
miha64 сказал(а):↑Впервые слышу о параллельном мышлении. Что это такое, и где ты про это прочитал?
Нажмите, чтобы раскрыть...а, ну и на старте шахматы ещё абстрактное мышление развивают. Также как книги, рисование или программирование
Параллельное мышление заключается в том, что человек может десятки-сотни партий играть вслепую, запоминая всё. Таких примеров немного, но они есть. И ещё меньше тех кто этим может воспользоваться вне шахмат
-D9- сказал(а):↑Шахматы это заучивание комбинаций. Логика в шахматах нужна тем, кто в шахматах не понимает.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты понимаешь сколько в шахматах фигур, клеток и ходов?
И что даже на 4 хода расчитать всё практически невозможно, для этого нужно действовать как квантовый компьютер который определяет найболее вероятный результат.
А всего ходов в шахматной партии в почти бесконечность раз больше чем атомов в видимой вселенной
-D9- сказал(а):↑Ты просто чушь написал. Какое отношение это имеет к моему сообщению и какого ответа ждёшь?
Нажмите, чтобы раскрыть...Ты написал
Шахматы это заучивание комбинаций. Логика в шахматах нужна тем, кто в шахматах не понимает.
Но потом ты начал обсуждать шахматы в слепую, к чему тут вообще шахматы в слепую?
naTapanucbka сказал(а):↑Про победу 3разряда над 1ым за счёт выученных дебютов
Нажмите, чтобы раскрыть...3-разряд играет за белых, у него выучены все адекватные ходы вплоть до 15-20 ходов, 1разрядник(хотя, опять же, он бы не стал 1 разрядом не зная дебютов) проиграет просто из-за того, что он не доиграет до этапа где логика и скилл важны, в 3 разрядника за счет победы в дебюте будет сильный перевес в развитии(да материальное преимущество)
-D9- сказал(а):↑Шахматы это заучивание комбинаций. Логика в шахматах нужна тем, кто в шахматах не понимает.
Нажмите, чтобы раскрыть...Второй чемпион мира Эмануэль Ласкер сказал: (примерная цитата) "Заучивание вредно, начинающий шахматист таким образом убивает в себе импровизатора. Надо лишь знать по 4-6 ходов у каждого дебюта."
Wi|d Wo|f сказал(а):↑Ты понимаешь сколько в шахматах фигур, клеток и ходов?
И что даже на 4 хода расчитать всё практически невозможно, для этого нужно действовать как квантовый компьютер который определяет найболее вероятный результат.
А всего ходов в шахматной партии в почти бесконечность раз больше чем атомов в видимой вселенной
Нажмите, чтобы раскрыть...Это не так работает к счастью) 90 процентов ходов просто не рассматривается при продумывании на десятки ходов вперёд(мельком ты сразу их откидываешь) - потому что эти ходы откровенный фид и порча своей позиционки на доске.
Wi|d Wo|f сказал(а):↑Ты понимаешь сколько в шахматах фигур, клеток и ходов?
И что даже на 4 хода расчитать всё практически невозможно, для этого нужно действовать как квантовый компьютер который определяет найболее вероятный результат.
А всего ходов в шахматной партии в почти бесконечность раз больше чем атомов в видимой вселенной
Нажмите, чтобы раскрыть...там сверху уже ответили, иди читай. да, заучивают. нет не всё.
ergggg сказал(а):↑Второй чемпион мира Эмануэль Ласкер сказал: (примерная цитата) "Заучивание вредно, начинающий шахматист таким образом убивает в себе импровизатора. Надо лишь знать по 4-6 ходов у каждого дебюта."
Нажмите, чтобы раскрыть...а сам то он заучивал? а чё думает на это тсчёт первый чемпион?
Dermand сказал(а):↑Ты написал
Но потом ты начал обсуждать шахматы в слепую, к чему тут вообще шахматы в слепую?
Нажмите, чтобы раскрыть...и чё? ты способен обсуждать только одну мысль в одной теме или чё? с чего ты взял что они вообще должны быть связаны с сообщением, которое ты указал? вспомнил мемный момент - написал. в чём твоя проблема?
ergggg сказал(а):↑Второй чемпион мира Эмануэль Ласкер сказал: (примерная цитата) "Заучивание вредно, начинающий шахматист таким образом убивает в себе импровизатора. Надо лишь знать по 4-6 ходов у каждого дебюта."
Это не так работает к счастью) 90 процентов ходов просто не рассматривается при продумывании на десятки ходов вперёд - потому что эти ходы откровенный фид и порча своей позиционки на доске.
Нажмите, чтобы раскрыть...Без заучивания дебютов невозможно играть выше 1500 эло, а это внимание где-то 3 разряд
ergggg сказал(а):↑Второй чемпион мира Эмануэль Ласкер сказал: (примерная цитата) "Заучивание вредно, начинающий шахматист таким образом убивает в себе импровизатора. Надо лишь знать по 4-6 ходов у каждого дебюта."
Это не так работает к счастью) 90 процентов ходов просто не рассматривается при продумывании на десятки ходов вперёд(мельком ты сразу их откидываешь) - потому что эти ходы откровенный фид и порча своей позиционки на доске.
Нажмите, чтобы раскрыть...На несколько десятков это как?
Слышал фразу наверное что если можешь продумывать на 7 ходов вперед то ты можешь управлять миром?
Ну ладно, соглашусь что большинство ходов юзлес, и большинство дебютов тех же разобраны 100 раз и нужно просто повторять за найболее успешной комбой.
Dermand сказал(а):↑Без заучивания дебютов невозможно играть выше 1500 эло, а это внимание где-то 3 разряд
Нажмите, чтобы раскрыть...Имею 1900 без заучивания. Это первый разряд
-D9- сказал(а):↑это просто слова. их не доказать и не опровергнуть
Нажмите, чтобы раскрыть...на своём опыте и познаешь, я исхожу из своего
Wi|d Wo|f сказал(а):↑На несколько десятков это как?
Слышал фразу наверное что если можешь продумывать на 7 ходов вперед то ты можешь управлять миром?
Ну ладно, соглашусь что большинство ходов юзлес, и большинство дебютов тех же разобраны 100 раз и нужно просто повторять за найболее успешной комбой.
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну посмотри пару интервью с Каспаровым или почитай биографическую книгу шахматиста любую.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:1
Просмотров:0
-
Сообщений:1
Просмотров:1
-
Сообщений:2
Просмотров:3
-
Сообщений:4
Просмотров:5
-
NettleKT 28 Apr 2024 в 03:55Сообщений: 3 28 Apr 2024 в 03:55
Сообщений:3
Просмотров:6