Парадокс Рейтинга и Доты вообще

Felix_Freeman сказал(а):↑

пикаешь клинкза заканчиваешь на 20,пикаешь бруду заканчиваешь на 20,пикаешь хусика заканчиваешь на 16,пикаешь люкана заканчиваешь на 20и это всё в соло

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не работает в моем случае. Не важно кого я пикну, важно то будут ли мои тиммейты фидить на лайне. Если да, то какая нибудь морта уже к 15 минуте будет с фезами, косой и половиной бкб, а если не будут то я выиграю игру виспом.

bottom34 сказал(а):↑

Это не работает в моем случае. Не важно кого я пикну, важно то будут ли мои тиммейты фидить на лайне. Если да, то какая нибудь морта уже к 15 минуте будет с фезами, косой и половиной бкб, а если не будут то я выиграю игру виспом.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты даже не стараешься чувак,всё что ты пишешь это подтверждает

зачем его поднимать если он ничего не показывает и даже с его апом не гарантирует тебе более качественных игр ?

Felix_Freeman сказал(а):↑

ты даже не стараешься чувак,всё что ты пишешь это подтверждает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас уже и в правду нет, последние месяца три я просто забиваю на доту, хочу уйти в ХС или что то типо этого. Дота в конце концов изначально игра нацеленная на массу, глупо ждать что либо хорошего от командной игры которая изначально была нацелена на то, чтобы школьники вливали как можно больше бабла в шмоточки.

bottom34 сказал(а):↑

 Меня давно мучает один вопрос. Вот дота командая игра да, с этим спросить никто не будет. Но что значит командная? КСка тоже командная, однако в ней проще тащить в соло т.к. в ней присутствует раундная система, в доте же все иначе. За последнее время Габен все больше делал доту командой игрой, иначе говоря увеличивал личностную зависимость от команды. Мой вопрос представляет из себя некий парадокс, его можно разделить на две категории.

 

 1. Ты зависим от команды. Твоя зависимость от них больше, или меньше в зависимости от личного скила. Так, имея на основе 6к будет совсем не сложно тащить на 2к. Однако вопрос, а как поднимать скилл с 2к если у тебя нету на основе 6к? Говорят, мол, надо играть в среднем лучше тиммейтов, однако не уточняют, на сколько именно лучше. "Лучше" очень расплывчатое понятие. Недостаточно просто играть лучше, надо опережать тиммейтов на несколько голов (читай тысяч рейтинга). Вопрос: как развить личный скилл, играя по сути с даунами с нулевым пониманием игры? Как развить скилл, если ты играешь на рейтинге проигрышь или выигрышь на котором обусловлен лишь тем, у кого в команде будет меньше или больше дебилов которые будут фидить с самого начала игры? Иначе говоря, ты, по сути дела обречен всегда находиться среди них, если только каким то чудом на раздобуешь акк с 2к тысячами рейтинга выше твоего, чтобы хоть чему то научиться.

 

 2. Второй момент это идиотизм (по другому это не назвать, соре) начисления очков в соло рейтинге. Почему я получаю +25 или -25 исключительно за победу или поражение? Ведь выигрывает команда, верно? Почему тогда в командой игре используется система ЭЛО которая активно используется в шахматах - https://2700chess.com/  это официальный топ ЭЛО шахматистов. Но на секундочку, шахматы то ведь соло игра, а в доте с тобой еще 4 НЕПРЕДСКАЗУЕМЫХ тела. Да и чего там говорить, мы все и так знаем что челики на 2-3к в своей основе вообще не хотят выигрывать игры, они заходит туда поугорать и отдохнуть. Человек который хочет там чего то поднимать выглядит на их фоне дико.

 

  Как поднимать рейтинг то?

Нажмите, чтобы раскрыть...

лел , коммуникация и всё 

vanes1216 сказал(а):↑

зачем его поднимать если он ничего не показывает и даже с его апом не гарантирует тебе более качественных игр ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Почему он ничего не показывает?

 

2. Почему не гарантирует? Я рискну предположить что на 5к игра лучше чем на 2к, потому что если человек УЖЕ дошел до 5к то это как минимум показывает что что то в доте он да понимает.

mha0 сказал(а):↑

лел , коммуникация и всё 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну коммуницируй с пивными рабоягами, когда ты ему говоришь "го ща подойду, кинь стан" а он тебе "аааакекеаааап б*** я накуренный в натуре".

Учиться нормально играть.

bottom34 сказал(а):↑

Так тут противоречие. Если это нормальный человек 22 лвл (или около того) что он делает на 2к? Он либо глупенький, либо играет по фанчику, все очевидно же. Людей вроде меня, которые стараются и потеют из за всех сил очень мало по факту там.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Добрый день. Мне 27 лет и у меня 3к рейтинга. Нет, я не играю под пивко и по фанчику. Да, я играю каждую на победку, при этом стараюсь пикать преимущественно саппортов. И мне стало обидно.)

 

Я солидарен с автором, что в доте очень многое зависит от команды. Имей ты хоть 6к рейтинга, но если твоя команда откровенно страдает херней, а соперники - активно тебя нагибают, то тебе не выиграть. И подобные вещи я зачастую видел на стримах. 

 

Контроль это, конечно же, хорошо. Но и тут все достаточно условно. Ибо с одной стороны - команда соперников может хорошо контрить подобного героя, с другой - своя команда абсолютно не реализовывать его потенциал. 

JustSayYes сказал(а):↑

Добрый день. Мне 27 лет и у меня 3к рейтинга. Нет, я не играю под пивко и по фанчику. Да, я играю каждую на победку, при этом стараюсь пикать преимущественно саппортов. И мне стало обидно.)

 

Я солидарен с автором, что в доте очень многое зависит от команды. Имей ты хоть 6к рейтинга, но если твоя команда откровенно страдает херней, а соперники - активно тебя нагибают, то тебе не выиграть. И подобные вещи я зачастую видел на стримах. 

 

Контроль это, конечно же, хорошо. Но и тут все достаточно условно. Ибо с одной стороны - команда соперников может хорошо контрить подобного героя, с другой - своя команда абсолютно не реализовывать его потенциал. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только один вопрос - а зачем ты играешь на саппортах*? Это какой то особенный вид психологического мазахизма? В этом действительно есть какая то фишка, саппортить керри на 3к?

Pirat_EnerGe сказал(а):↑

Учиться нормально играть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Посредством чего? Уже многие доказывали что невозможно существенно поднять скилл, если ты игрешь с даунами.

bottom34 сказал(а):↑

2. Почему не гарантирует? Я рискну предположить что на 5к игра лучше чем на 2к, потому что если человек УЖЕ дошел до 5к то это как минимум показывает что что то в доте он да понимает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну скилловее, да, и что? Это означает что она лучше? Пойми, киберкотлетой тебе не стать, играй по фану на своих 2к и не парься. Лучше потрать свою энергию IRL

Ziusudra сказал(а):↑

Ну скилловее, да, и что? Это означает что она лучше? Пойми, киберкотлетой тебе не стать, играй по фану на своих 2к и не парься. Лучше потрать свою энергию IRL

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да лучше как минимум тем что игры интереснее в целом и люди адекватнее. И кто сказал что я стремлюсь в киберспорт. Вот взять теже шахматы, с кем бы тебе было интереснее играть, с каким нибудь Карьякиным или Карлсеном или с дауном с айкью 40 который юлозит рукой по шахматной доске и пускает слюни?

bottom34 сказал(а):↑

 

Посредством чего? Уже многие доказывали что невозможно существенно поднять скилл, если ты игрешь с даунами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я написал выше практически пошагово 

bottom34 сказал(а):↑

Только один вопрос - а зачем ты играешь на саппортах*? Это какой то особенный вид психологического мазахизма? В этом действительно есть какая то фишка, саппортить керри на 3к?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что мне нравится эта роль. И я знаю, что именно на ней я могу быть максимально полезным, создав для своей команды хороший старт.

Кроме того, когда я беру керри я могу даже и не мечтать о том, что у меня будет какая-либо помощь. Варды, стаки - это вообще что? Помощь своему керри - зачем? Обычная картина - я не могу даже и подойти к крипам, а вся моя команда тусуется  на другой половине карте.

bottom34 сказал(а):↑

в конце концов изначально игра нацеленная на массу

Нажмите, чтобы раскрыть...

то что ты не можешь найти пати 5+ уже твои проблемы,а не валвов

JustSayYes сказал(а):↑

Потому что мне нравится эта роль. И я знаю, что именно на ней я могу быть максимально полезным, создав для своей команды хороший старт.

Кроме того, когда я беру керри я могу даже и не мечтать о том, что у меня будет какая-либо помощь. Варды, стаки - это вообще что? Помощь своему керри - зачем? Обычная картина - я не могу даже и подойти к крипам, а вся моя команда тусуется  на другой половине карте.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так играй на какой нибудь врке или ск, шейкере. Пользы будет в разы больше, так же есть возможность тащить в соло. Это не отменяет что ты можешь играть как саппорт, но в случае полных дебилов в команде просто быстро переходишь в керри-нагибатора.

Так я и не понял где автор увидел какие-то парадоксы. Хочешь играть лучше - смотри как играют профессионалы/хай мир игроки, пытайся копировать, смотреть как их игра отличается от твоей. (Дота - игра микромоментов и научиться их видеть у хайскилл челов и исправлять у себя - уже огромный буст скилла). 

Felix_Freeman сказал(а):↑

то что ты не можешь найти пати 5+ уже твои проблемы,а не валвов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я их не ищу, к чему ты это написал?

bottom34 сказал(а):↑

Да лучше как минимум тем что игры интереснее в целом и люди адекватнее. И кто сказал что я стремлюсь в киберспорт. Вот взять теже шахматы, с кем бы тебе было интереснее играть, с каким нибудь Карьякиным или Карлсеном или с дауном с айкью 40 который юлозит рукой по шахматной доске и пускает слюни?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Плохое сравнение.

Уверен, что тебе не интересно было бы играть против профессионалов. Ибо разница в уровне была бы слишком огромна - и для них ты был бы таким же "дауном с айкью 40 который юлозит рукой по шахматной доске и пускает слюни".

И насчет адекватности я бы поспорил. 

ZL0ks сказал(а):↑

Так я и не понял где автор увидел какие-то парадоксы. Хочешь играть лучше - смотри как играют профессионалы/хай мир игроки, пытайся копировать, смотреть как их игра отличается от твоей. (Дота - игра микромоментов и научиться их видеть у хайскилл челов и исправлять у себя - уже огромный буст скилла). 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Гугли Культ Карго и почему из этого ничего хорошего не выйдет.

bottom34 сказал(а):↑

Я их не ищу, к чему ты это написал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что ты ноешь что игра неоч,и вообще для школьников,добавляя что игра не командная

Находишь пати 5+ и играешь хоть до усрачки в командную доту

А то что ты не можешь найти 4+ тела твои проблемы

bottom34 сказал(а):↑

Да лучше как минимум тем что игры интереснее в целом и люди адекватнее. И кто сказал что я стремлюсь в киберспорт. Вот взять теже шахматы, с кем бы тебе было интереснее играть, с каким нибудь Карьякиным или Карлсеном или с дауном с айкью 40 который юлозит рукой по шахматной доске и пускает слюни?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты сам себе противоречишь, 1х1 конечно нужен достойный оппонент. Дота - командная игра, где соперничают КОМАНДЫ, не миракл вс донди, а именно команды. Но при игре 5х5 каждый сам за себя (любая соло игра 1-10000 циферок) КОМАНДЫ нет и быть не может. Слишком дота разносторонняя игра с разными стратегиями, разным видением аспектов игры, и разные игроки по-разному в нее играют, очень редко в рандомной игре два рандомных челика будут иметь общую точку зрения.

 

Хочешь играть в адекватную доту - ищи/набирай стабильную тиму. В соляного доты не существует ни на 1к ни на 10к.

JustSayYes сказал(а):↑

Плохое сравнение.

Уверен, что тебе не интересно было бы играть против профессионалов. Ибо разница в уровне была бы слишком огромна - и для них ты был бы таким же "дауном с айкью 40 который юлозит рукой по шахматной доске и пускает слюни".

И насчет адекватности я бы поспорил. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уж кому как, мне интереснее играть против людей которые заведомо намного сильнее меня. Потому что главным образом только так ты учишься. Я помню когда играл в кс на фейсите, имел обыкновение играть по ночами. В результате  я будучи 1-2 лвлом попадался с людьми 8-10 лвл. Я отыграл 200 матчей на 1-2лвле с нулевым прогрессом, после месяца игры против 8-10 лвлов я без особого труда поднял 7 лвл голду.

bottom34 сказал(а):↑

Так играй на какой нибудь врке или ск, шейкере. Пользы будет в разы больше, так же есть возможность тащить в соло. Это не отменяет что ты можешь играть как саппорт, но в случае полных дебилов в команде просто быстро переходишь в керри-нагибатора.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может быть я чего то не понимаю, но объясните мне, как можно сыграв 10-20 минут матча на позиции саппорта быстро перейти в керри-нагибатора? Слоты сами появятся?

 

Felix_Freeman сказал(а):↑

потому что ты ноешь что игра неоч,и вообще для школьников,добавляя что игра не командная

Находишь пати 5+ и играешь хоть до усрачки в командную доту

А то что ты не можешь найти 4+ тела твои проблемы

Нажмите, чтобы раскрыть...

А где я не прав насчет того что дота паршивая игра, а в плане мачмейтинга это просто смех. Такое могли зделать только для глупых школьников, которые будут экономить на завтраках для покупки нового сетика на паджика. И ведь покупают, лол!

JustSayYes сказал(а):↑

Может быть я чего то не понимаю, но объясните мне, как можно сыграв 10-20 минут матча на позиции саппорта быстро перейти в керри-нагибатора? Слоты сами появятся?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно что просто идешь и фармишь забивая болт на команду.

bottom34 сказал(а):↑

Гугли Культ Карго и почему из этого ничего хорошего не выйдет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не собираюсь гуглить, то что мне не интересно, тебе написала уже куча людей что делать, но ты упорно все отвергаешь и сваливаешь на команду/бессмысленность/Аллаха . 

Так зачем тогда создавать подобные темы, если тебе просто не хочется что-то исправлять.