Почему ссср не было готово к войне?

avatar Щщщщщ...

4228

378

Leliil

Пользователь

Регистрация: 18.10.2013

Сообщения: 664

Рейтинг: 219

Leliil

Регистрация: 18.10.2013

Сообщения: 664

Рейтинг: 219

Щщщщщ... сказал(а):

Вроде были даже прямые развед.сообщения об этом, да и в любом случае можно было догадаться, к чему всё идет.

Тем не менее, в 41 готовность красной армии была абсолютно нулевой, основные резервы были в центре России, а не на границе, тупо не хватало топлива для самолетов, потери были просто колосальные на ровном месте.

Хотя вроде сталин с берией, что бы кто не говорил, уж точно не дураки.

В чём тогда была причина такой недальновидности?

Просьба отвечать только кандидатов+ по истории.

Нажмите, чтобы раскрыть...

может потому что Сталин с Гитлером договорились вместе на Польшу напасть.

Ну т.е нападение и раздел Польши между СССР и Германией, можешь загуглить)

Begemot714

Пользователь

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16693

Рейтинг: 1229

Begemot714

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16693

Рейтинг: 1229

Щщщщщ... сказал(а):

Вроде были даже прямые развед.сообщения об этом, да и в любом случае можно было догадаться, к чему всё идет.

Тем не менее, в 41 готовность красной армии была абсолютно нулевой, основные резервы были в центре России, а не на границе, тупо не хватало топлива для самолетов, потери были просто колосальные на ровном месте.

Хотя вроде сталин с берией, что бы кто не говорил, уж точно не дураки.

В чём тогда была причина такой недальновидности?

Просьба отвечать только кандидатов+ по истории.

Нажмите, чтобы раскрыть...

вообще ТС слаб в истории готовность была не нулевой просто меньше чем было необходимо!  сложно говорить об этом

shadowflame

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

shadowflame

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

mnogokotin сказал(а):

а зачем Сталину нападать на Германию, глупыш? в оборонительной войне видимо другие самолеты и танки используют ахахаха. делает ли победа над самой сильной аримей мира его офигенным главнокомандующим?hmm.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

действительно зачем?

Сталин же не был похож на человека, который желал Мирового господства..ну совсем...ага..он же мечтал строить детские сада и устраивать субботники

 

ты серьезно не понимаешь разницу между техникой для обороны и нападением?) вот давай подумаем - когда больше нужны бомбардировщики? или когда нужны быстроходные танки вроде БТ-7 (которых было овер 5к), которые с трудом ездят по херовым дорогам СССР, но отлично гоняют по дорогам Европы?

 

Гитлера победил советский народ ВОПРЕКИ "военному гению" Сталина, а не БЛАГОДАРЯ 

 

посмотрит на количество людей и техники на начало войны в СССР и Германии

потом посмотри какие обычно потери у атакующих и обороняющихся (подскажу - у атакующих потери всегда выше)

а потом посмотри на итог. тут как бы не "гениальность", а полнейшая профнепригодность

 

 

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

Leliil сказал(а):

может потому что Сталин с Гитлером договорились вместе на Польшу напасть.

Ну т.е нападение и раздел Польши между СССР и Германией, можешь загуглить)

Нажмите, чтобы раскрыть...

вместе напасть? ты глупыш? посмотри когда Гитлер напал и когда мы забрали назад свою территорию у враждебной нам польши

Begemot714

Пользователь

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16693

Рейтинг: 1229

Begemot714

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16693

Рейтинг: 1229

JeOxe сказал(а):

 Пакт Молотова — Риббентропа, они хотели быть союзниками. Но СССР до последнего оставляло свои руки чистыми, согласно пакту, они с германией поделили зоны влияния, земли, тот кусок польши который отошел СССР, после нападения германии был прописан в пакте, и германия его отдала СССР, но СССР при этом взяла его, не вступая в войну, тоесть какбы не показывая себя, как агрессора, в отличие от германии. А дальше финская война, СССР показала себя не в лучшем свете в плане ведения войны, в плане армии, в плане всего. В результате так и не смогла установить там свою зону влияния полностью, получила огрызок территории, ценой невероятных потерь. Вот и в 41 решили напасть, на столь "cлабое" гос-во, которое еще и не выполняет свои обязательсва по пакту, в общем по соввокупности всех этих факторов и напали.

Нажмите, чтобы раскрыть...

просто одного Австрийского несостоявщегося художника натравили на СССР он бы и так скорее всего напал но позже а так 2 причины  1 подтолкнули союзники всякими косвенными действиями 2 Германия ооказалась на пороге стагнации! и Художник понимал что только военной экспансией можно развиваться грабя себе ресурсы так необходимы ему

kremennik сказал(а):

Ну играешь такой в цивилизацию, отстраиваешь фабрики в городах, а тут бац тебе объявляют войну а у тебя устаревшая пехота и конница только

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хз мои казаки громили пехоту

KydZe

Пользователь

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 4728

Рейтинг: 3751

KydZe

Регистрация: 24.06.2015

Сообщения: 4728

Рейтинг: 3751

чото в голос с челика выше который говорит что такого не было "раздел Польши между Германией и ссср", все везде врут, все историки мира врут, па телику сказали что такова не была, пруфав нету!!! (и в 39 году красные не вторгались в Польшу, ага )

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

shadowflame сказал(а):

действительно зачем?

Сталин же не был похож на человека, который желал Мирового господства..ну совсем...ага..он же мечтал строить детские сада и устраивать субботники

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сталин всеми силами оттягивал войну, потому что союз был к ней не готов и никогда не собирался нападать первым. Еще есть причины кроме твоих фантазий про мировое господство?

shadowflame сказал(а):

ты серьезно не понимаешь разницу между техникой для обороны и нападением?) вот давай подумаем - когда больше нужны бомбардировщики? или когда нужны быстроходные танки вроде БТ-7 (которых было овер 5к), которые с трудом ездят по херовым дорогам СССР, но отлично гоняют по дорогам Европы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

что ты несешь? ахахахах.

shadowflame сказал(а):

Гитлера победил советский народ ВОПРЕКИ "военному гению" Сталина, а не БЛАГОДАРЯ 

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, страна 15 лет готовилась к войне, провела индустриализацию, создала заново свои вооруженные силы, заключала союзы, подписывала договоры о ненападении, отодвигала границу как можно дальше. что еще скажешь, глупыш?

KydZe сказал(а):

чото в голос с челика выше который говорит что такого не было "раздел Польши между Германией и ссср", все везде врут, все историки мира врут, па телику сказали что такова не была, пруфав нету!!!

Нажмите, чтобы раскрыть...

был, просто не пойму в чем проблема?

Begemot714 сказал(а):

просто одного Австрийского несостоявщегося художника натравили на СССР он бы и так скорее всего напал но позже а так 2 причины  1 подтолкнули союзники всякими косвенными действиями 2 Германия ооказалась на пороге стагнации! и Художник понимал что только военной экспансией можно развиваться грабя себе ресурсы так необходимы ему

Нажмите, чтобы раскрыть...

у гитлера еще ресурсов не было. в европе же мало ресурсов, вот и хотел ссср блицкригнуть, а там с армией и ресурсами остальных нагнуть.

Чайник Вина

Пользователь

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 315

Рейтинг: 427

Чайник Вина

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 315

Рейтинг: 427

Щщщщщ... сказал(а):

Какой договор о ненападении? Вы считаете Сталин по уровню развития где-то около ваших одноклассников, что на основании ничего не значащей бумажки закрыл бы глаза на очевидное?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну раз он прошляпил намерения немцев, то да, где-то на уровне моего бывшего одноклассника Стасяна, который в 15 лет читал по слогамJebaited.png

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

Чайник Вина сказал(а):

Ну раз он прошляпил намерения немцев, то да, где-то на уровне моего бывшего одноклассника Стасяна, который в 15 лет читал по слогамJebaited.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

сейчас бы глупышу с 9 классами, который историю прогуливал, из себя эксперта строить

shadowflame

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

shadowflame

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

mnogokotin сказал(а):

Сталин всеми силами оттягивал войну, потому что союз был к ней не готов и никогда не собирался нападать первым. Еще есть причины кроме твоих фантазий про мировое господство?

что ты несешь? ахахахах.

да, страна 15 лет готовилась к войне, провела индустриализацию, создала заново свои вооруженные силы, заключала союзы, подписывала договоры о ненападении, отодвигала границу как можно дальше. что еще скажешь, глупыш?

Нажмите, чтобы раскрыть...

не готов? т.е. тотальное превосходство по солдатам, самолетикам и танкам это НЕ ГОТОВ?

а что тогда = ГОТОВ? ему что, для готовности пачка карриеров и батл-круйзеров нужна была?

 

ого, вопрос собирался нападать Сталин или нет это чуть ли не главная загадка 20ого века для всех историков, а ты оказывается уже знаешь ответjustsmile.png молодец че)

 

договоры о ненападении не стоят НИКОГДА даже той бумаги, на которой они написаны. собственно это все понимают. ну кроме тебя конечно)

 

и да, если ты ВОЕННЫЙ ГЕНИЙ, но не готов к войне, наверное надо было что то делать, а не ждать неизбежного да?) например ударить первым правда?) а не ждать первого удара, чтобы потерять ОГРОМНУЮ часть своих сил в первые пару недель войны

Begemot714

Пользователь

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16693

Рейтинг: 1229

Begemot714

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16693

Рейтинг: 1229

mnogokotin сказал(а):

Сталин всеми силами оттягивал войну, потому что союз был к ней не готов и никогда не собирался нападать первым. Еще есть причины кроме твоих фантазий про мировое господство?

что ты несешь? ахахахах.

да, страна 15 лет готовилась к войне, провела индустриализацию, создала заново свои вооруженные силы, заключала союзы, подписывала договоры о ненападении, отодвигала границу как можно дальше. что еще скажешь, глупыш?

 

был, просто не пойму в чем проблема?

 

у гитлера еще ресурсов не было. в европе же мало ресурсов, вот и хотел ссср блицкригнуть, а там с армией и ресурсами остальных нагнуть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты забыл сказать что перед самым началом войны сталин забл почти все железнодорожные ветки эшелонами с древесиной у границ а это как и не прозвучит смешно но в некоторой степени блокада временная транспортных магистралей! сейчас ты можешь сказать что легко разгрузить или перевести на другой путь поезда но увы их было много и куда-то все дерево надо было девать даже если опрокидывать вагоны с ним на это уходило время а учитывая немечкую педантичность они их разгружали или переводили в отстойники

Чайник Вина

Пользователь

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 315

Рейтинг: 427

Чайник Вина

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 315

Рейтинг: 427

mnogokotin сказал(а):

сейчас бы глупышу с 9 классами, который историю прогуливал, из себя эксперта строить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы на форуме дотки участвовать в специальной олимпиаде, старой как мир. И сейчас бы давать свою охерительно релевантную и важную оценку образования человека

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

shadowflame сказал(а):

не готов? т.е. тотальное превосходство по солдатам, самолетикам и танкам это НЕ ГОТОВ?

а что тогда = ГОТОВ? ему что, для готовности пачка карриеров и батл-круйзеров нужна была?

Нажмите, чтобы раскрыть...

кол-во не равно качество. у нас вся техника уступала немцам. ты же сам, глупыш, пишешь про танк. да, их 5к, но это танки 30х годов.

shadowflame сказал(а):

ого, вопрос собирался нападать Сталин или нет это чуть ли не главная загадка 20ого века для всех историков, а ты оказывается уже знаешь ответ  молодец че)

Нажмите, чтобы раскрыть...

для каких историков? которые сталину 100 млн замученных в лагерях приписывают? Сталин оттягивал войну как мог, об этом говорит всё.

shadowflame сказал(а):

договоры о ненападении не стоят НИКОГДА даже той бумаги, на которой они написаны. собственно это все понимают. ну кроме тебя конечно)

Нажмите, чтобы раскрыть...

это ты так сливаешься? из списка выбрал один аргумент и его засрал. так вот, это договор продействовал два года и позволил нам вернуть свои земли в польше. балаболишка

Чайник Вина сказал(а):

Сейчас бы на форуме дотки участвовать в специальной олимпиаде, старой как мир. И сейчас бы давать свою охерительно релевантную и важную оценку образования человека

Нажмите, чтобы раскрыть...

так иди в темки для быдла. зачем сюда заходить и высерать то, о чем ты не знаешь? hmm.gif

Mikhail

Пользователь

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

Mikhail

Регистрация: 30.09.2012

Сообщения: 478

Рейтинг: 201

mnogokotin сказал(а):

сейчас бы глупышу с 9 классами, который историю прогуливал, из себя эксперта строить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Забей, тут ребята знают только про о что говорят по телеку\на ютабчике либеральыне эксперты в стиле в гулаге загнобили полстраны, гитлера победили вопреки, закидали трупами и заградотрядами и все в таком духе.

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

Begemot714 сказал(а):

ты забыл сказать что перед самым началом войны сталин забл почти все железнодорожные ветки эшелонами с древесиной у границ а это как и не прозвучит смешно но в некоторой степени блокада временная транспортных магистралей! сейчас ты можешь сказать что легко разгрузить или перевести на другой путь поезда но увы их было много и куда-то все дерево надо было девать даже если опрокидывать вагоны с ним на это уходило время а учитывая немечкую педантичность они их разгружали или переводили в отстойники

Нажмите, чтобы раскрыть...

не слышал про такое. но задерживали как могли и это дало возможность затащить каточку в лейт и снести трон )

AnimeGavno

Пользователь

Регистрация: 08.01.2018

Сообщения: 187

Рейтинг: 105

AnimeGavno

Регистрация: 08.01.2018

Сообщения: 187

Рейтинг: 105

Нам историка до мурашек рассказывала, как Сталин не хотел верить, что немцы до Киева дойдут. И знаешь что было? Дошли! А Сталин уехал на дачу и прятался там, думал что расстреляют его. Хотя сам жестокыч тот ещё. Но в итоге с дачи его забрали, приехав и сказав, что - " Товарисч, Сталин, вы нужны нпмс!!" Ну а дальше не помню. Войну мы кажется выиграли?

Miyao

Пользователь

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7068

Нарушения: 10

Miyao

Регистрация: 28.05.2017

Сообщения: 21955

Рейтинг: 7068

Нарушения: 10

половина страны в гулагах сидела, другая половина воевала

как они выиграли, хрен его знает

наверное как на олимпийских играх по хоккею недавних

Чайник Вина

Пользователь

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 315

Рейтинг: 427

Чайник Вина

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 315

Рейтинг: 427

mnogokotin сказал(а):

так иди в темки для быдла. зачем сюда заходить и высерать то, о чем ты не знаешь? hmm.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что я так захотел, нэ? Не думал, что все будет так просто?

mnogokotin сказал(а):

для каких историков? которые сталину 100 млн замученных в лагерях приписывают? Сталин оттягивал войну как мог, об этом говорит всё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

О, а вот и тот самый участник спец.олимпиады подъехал. Скинь фотку в лс, где ты с архивами времен ВОВ сидишь. Ах дааааа, большинство же до сих пор засекречено. Ну ничего, не расстраивайся, кушай дальше и читай Проханова с дядей Зю

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

Mikhail сказал(а):

Забей, тут ребята знают только про о что говорят по телеку\на ютабчике либеральыне эксперты в стиле в гулаге загнобили полстраны, гитлера победили вопреки, закидали трупами и заградотрядами и все в таком духе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так такая пропаганда оч массированная с 80х годов. печаль

AnimeGavno сказал(а):

Нам историка до мурашек рассказывала, как Сталин не хотел верить, что немцы до Киева дойдут. И знаешь что было? Дошли! А Сталин уехал на дачу и прятался там, думал что расстреляют его. Хотя сам жестокыч тот ещё. Но в итоге с дачи его забрали, приехав и сказав, что - " Товарисч, Сталин, вы нужны нпмс!!" Ну а дальше не помню. Войну мы кажется выиграли?

Нажмите, чтобы раскрыть...

дура твоя историчка, что могу сказать. Сталин работал по 16 часов в день, есть журнал посещений и действительно периодически работал на даче. эту либеральную чушь засунь ей в очко при встрече

Чайник Вина

Пользователь

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 315

Рейтинг: 427

Чайник Вина

Регистрация: 06.03.2016

Сообщения: 315

Рейтинг: 427

Mikhail сказал(а):

Забей, тут ребята знают только про о что говорят по телеку\на ютабчике либеральыне эксперты в стиле в гулаге загнобили полстраны, гитлера победили вопреки, закидали трупами и заградотрядами и все в таком духе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты тоже скинь мне селфи с архивными документами плз, мой маленький антипропагандист

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

Чайник Вина сказал(а):

Потому что я так захотел, нэ? Не думал, что все будет так просто?

О, а вот и тот самый участник спец.олимпиады подъехал. Скинь фотку в лс, где ты с архивами времен ВОВ сидишь. Ах дааааа, большинство же до сих пор засекречено. Ну ничего, не расстраивайся, кушай дальше и читай Проханова с дядей Зю

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну я хоть книги читал и историю знаю. а ты кто? спорим на истории хер пинал?

shadowflame

Пользователь

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

shadowflame

Регистрация: 21.04.2013

Сообщения: 6139

Рейтинг: 1725

mnogokotin сказал(а):

кол-во не равно качество. у нас вся техника уступала немцам. ты же сам, глупыш, пишешь про танк. да, их 5к, но это танки 30х годов.

для каких историков? которые сталину 100 млн замученных в лагерях приписывают? Сталин оттягивал войну как мог, об этом говорит всё.

это ты так сливаешься? из списка выбрал один аргумент и его засрал. так вот, это договор продействовал два года и позволил нам вернуть свои земли в польше. балаболишка

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

т.е. военный-гений Сталин имея всю мощь самой богатой страны в мире (и единоличную власть) за почти 20 лет не смог построить современных танков и самолетов и не был готов к войне? а глупенький Гитлер в маленькой Германии настроил супер-современной техники всего за 5-7 лет и был готов воевать со всем миром?

где то тут есть логическая ошибка думается)

 

а можно хоть 1 историка который писал про 100 млн?)

 

он не "продействовал 2 года", просто Германия за это время захватила всю Европу, а мы "все еще были не готовы к войне" ага)

 

 

mnogokotin

Пользователь

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

mnogokotin

Регистрация: 22.12.2014

Сообщения: 10958

Рейтинг: 4553

Нарушения: 90

Miyao сказал(а):

половина страны в гулагах сидела, другая половина воевала

как они выиграли, хрен его знает

наверное как на олимпийских играх по хоккею недавних

Нажмите, чтобы раскрыть...

сколько сидело в лагерях в 41 году, мой маленький глупыш? 80 миллинонов? ахахахаха

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55482

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 55482

Рейтинг: 8785

Нарушения: 40

mnogokotin сказал(а):

Сталин всеми силами оттягивал войну,

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что значит оттягивал? Мы с фюрером друзьями были, а если бы с финнами не лоханулись он бы нас вообще в к себе позвал. 

Ну не судьба. 

D_e_A_m_O_n_S_o_N

Пользователь

Регистрация: 01.04.2015

Сообщения: 110

Рейтинг: 39

D_e_A_m_O_n_S_o_N

Регистрация: 01.04.2015

Сообщения: 110

Рейтинг: 39

Посмотри про 3-х дневную войну Грузии и России в 2008 там было примерно то-же, только в сокращении.