Мария Гунина: «Вдвойне иронично, что об этике говорит команда OG»

Менеджер Alliance Мария 'inverno' Гунина в своем telegram-канале рассказала о том, что отношения её подопечных с игроками OG испортились после последнего скандала.

[Публикуется с сохранением орфографии и пунктуации источника]

Часть команд накосячила и пропустила изменения в правилах. Как мы видим, ВСЕ остальные команды восприняли это как “накосячили и накосячили, что бухтеть”. Но не  OG OG отреагировали так, как вы все видели. И самое печальное, что это не эмоциональная реакция 1 игрока, это позиция клуба, потому что их CEO устроил перфоманс не лучше.

Немного неприятно, потому что тот же  Notail для меня был, скорее, положительным персонажем в противоречивом мире доты. А с  Ceb’ом давно всё понятно и так. У нас есть люди, по которым это ударило сильнее, потому что у них был личный контакт и какие-то товарищеские отношения с ребятами из  OG. Но теперь отношения между клубами не будут прежними.

И да, вдвойне иронично, что об этике говорит команда  OG, которая даже типы и колесо чата умудрилась превратить в карательный инструмент, ну а чо, не запрещено же правилами.

12 мая капитан  OG  Йохан 'N0tail' Сундштайн обвинил  Alliance в том, что команда привлекла тренера к матчам DPC-лиги. Датчанин назвал такие действия жульничеством. Вскоре на тему скандала высказался другой двукратный чемпиона The International,  Себастьян 'Ceb' Дебс. Позже выяснилось, что представители  OG пропустили пункт в правилах турнирного оператора, который позволял выступать с тренером.

Читайте также

В комментариях под материалами на сайте действуют все правила портала, с которыми можно ознакомиться на специальной странице — https://dota2.ru/forum/rules/. Помимо этого, в комментариях к новостям существуют дополнительные ограничения:

  • Запрещены прямые и косвенные оскорбления авторов материалов, как и любые комментарии, не относящиеся к сути новости;
  • Указание на ошибки в материале происходит с помощью специального функционала. Комментарии с таким содержанием будут удалены;
  • Критика — это нормально, но выражать ее нужно без злоупотреблений. Ваши слишком грубые комментарии про личностей, представленных в новостях, могут быть удалены.
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Но это не спасёт новость от хейта и дизлайков от Лешрачков :AnimeVeryLaught:

Аватар пользователя

И что умного она сказала? Сравнила типы и колесо чата с тренером на шестом слоте

Аватар пользователя

К слову, в финале прошлого инта выкладывали статистику во время игры - ОГ типают в основном друг друга, у них за инт был самая высокая награда за типанье в БП среди команд. Это ВП тогда противников по кд типали.

Аватар пользователя

А в чем проблема тренера?) ОГ хавали таблы на Инте и никто ж не ныл в твитерах. Йохан тут рили обосрался чутка...

Говорю, как фан ОГ кста.

Аватар пользователя

в первом же посте есть о том что команды коммуницируют между собой, обсуждают и тд, для улучшения общей игры, общих условий, алики похоже больше не будут участвовать, пусть теперь читают мейлы и чилибосят, не имея слова в коллективе
таблы к игре не относятся никак, им что теперь, общее меню сделать со всеми командами чтобы не обиделись?, типа питаешься правильно, организм работает лучше, нет, ну сорян, насчет таблов, энивей никакой 100% информации нет, то что они выглядели както не так, этому можно найти много причин, нет смысла без доказательств обсуждать это, мнение не станет фактом
а вот тренер относится очень даже, как бы отреагировали футболисты, если тренер по среди матча выбежал и гол забил, или в шахматах одному из игроков сидел бы подсказывал ещё один игрок
насчет типов, колеса чата, они фановые, а если ты нестабильный киберспортсмен который тригерится от ф9, вопросика в чате или колеса чата, то может серьёзный спорт не твоё?
пупей паузу ещё можно было бы привести тут, но не фразочки, это уже какойто анбрейн

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Типы и колесо чата вгоняют спортсмена фигейшей зарплатой в тильт, ступор и в мокрые памперсы получается
С поставленной паузы рейджбайбек, после "? " сломают шмотки

Аватар пользователя

большая зарлата же делает из человека робота не способным к тильту и прочим негативным эмоциям, так?

Аватар пользователя

а типа разборки у тех же футболистов с миллионными зарплатами ты не видел или шо?

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Насчёт ситуации с колесом чата. С одной стороны, это действительно неприятно, когда против тебя (или даже за тебя) играет спамер фразочек. А когда против тебя играет команда спамеров фразочек, которые ещё и типают врагов, когда те лажают, это ударяет по духу. В принципе, это тоже способ давления на противника, но с другой стороны, это весьма грязный способ. Хотя на мой взгляд, дота это болото, а грязь смотрится в болоте, как что-то естественное.

Аватар пользователя

Вообще не понимаю срача вокруг тренера. Мои любимые киберкотлеты, если вы разучились читать то эта ваши проблемы

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Ну блин типа алики выехали с тенором в топ еу, а что мешало остальным прочитать правила турнира, а по факту доп челик даёт кучу импакта имхо

Аватар пользователя

Ну а типы в Доте - это как треш-ток в UFC. Кому будет интересно смотреть очередное одеяльное приключение Кебаба и МакЧикена, если перед этим они не накалят страстями публику? Достаточно глянуть, какой эффект в Китае произвел "?" Эмо из IG.

Аватар пользователя

Вдвойне иронично, что использовали тренера только Альянс, известный постоянными истериками Лоды об абузах и неспортивном поведении. Один припадок после хука под фонтан чего стоит.

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Только типы и колесо чата не влияют на игровой процесс

Аватар пользователя

Очень даже влияют, особенно если в твоей команде "девочка", которая может пойти фидить после одной смерти, а теперь представь, если эту "девочку" затипают за отданное ФБ и заспамят в колесо чата. Он ливнет сразу, а теперь скажи, это повлияет на игровой процесс?

Аватар пользователя

Найс сравнил наблюдающего тренера прямо в игре, который даёт неоспоримое преимущество в про игре, с человеческим фактором в паблике
И в про игре вряд ли кто-то обидится и сломает шмотки, а речь тут как раз про такие игры.

Аватар пользователя

Речь о типах и игровой процесс, то что он получает бабки за игры его не делает роботом, думаешь такие не горят? Горят, только кто-то не показывает это, кто-то не делает ошибок, а кто-то начинает фидить там где не нужно и дайвить туда, куда бы не задайвил. И речь о том, как ОГ превратили поощрение в издевательства. И я ничего не сравнивал, если что. Не вижу там ничего о тренерах в комментарии.

Аватар пользователя

Моральная стабильность - одна из составляющих профессионала.
Ну раз ты ничего не сравнивал (сравнивал) и ничего не видишь (уходишь от ответа), то и говорить нам не о чем

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Разрешили бы уже Валв тренеров, тогда такие как Яторо возможно перестали бы прыгать в войда под т4, когда просто нужно забрать т3 и отступить к критически важному 2ому рошану. Было бы меньше рандомных загулов, смертей от керри без байбека. В целом понятно, почему Нотейл и Себ бесятся, они совмещают тренерские функции в команде, это их конкурентное преимущество. Отнимешь это у них, и внезапно окажется, что они не так уж и хорошо жмут кнопки и вообще действуют именно как игроки. В традиционных видах спорта тренер координирует команду, пора бы уже и в доту добавить это, она сразу станет качественнее, зрелищнее.

Аватар пользователя

ог действительно самые токсичные в про доте за ласт пару лет. Ну и офк выходки себа которые прикрыли быстро.

Аватар пользователя

А я думал с колесом старые(хорошие) VP начали.... лакатак макатак

Аватар пользователя

совсем brain lag что-ли сравнила типы и колесо и то что тренер может помогать понимаю.....

Аватар пользователя

Весь сыр-бор между OG и Aliance, на самом деле, не из-за использования тренера на шестую позицию, не из-за косяков ESL, не из-за "не умеешь читать мейл - не лезь". Нотейл прямым текстом же написал, в чем конкретно претензия, а именно - Альянс воспользовались лазейкой в правилах, и не вынесли этот вопрос на общее обсуждение других команд (а это традиционно делалось всеми топовыми европейскими коллективами по вопросам изменения правил). Т.е. суть не в том, что Альянс юзали тренера на оф. играх, суть в том, что они сделали это, что называется, "в крысу".
То, что другие команды не возмущались так, как ОГ, не говорит ни о чем. Имхо, все эти правила читали, изучали, но НЕ пользовались лазейкой, и не только потому, что правилами Валв это запрещено, а потому, что это своего рода джентльменское соглашение между топовыми коллективами. У них это работает, и потому нам из СНГ кажется, что в Европе больше порядка. Но если все команды начнут юзать все возможные лазейки и плевать на общее мнение, мол - "да, мы так делаем, но хрен ты нас накажешь", - про-сцена станет хуже тир-3-СНГ-сцены. И кому от этого лучше?

Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя
Аватар пользователя

Алло, клоуны, ЕСЛ в своих правилах нарушила правила Валв, сейчас уже выкатили изменения и извинилмсь, Нотейл прав, хватит нести чушь

Аватар пользователя

На момент происходящего тренер был разрешён. Всё.

Аватар пользователя

Нотейл где-то написал, что Альянс что-то нарушили? Просто ОГ были вкурсе, что Валв официально запрещали присутствие тренера после драфтов, Альянс тоже наверняка знали об этом, но решили не спросить у Валв, а просто использовать это в странное правило, их право

Аватар пользователя

И что дальше? Изначально это было разрешено правилами ЕСЛ.
Приведу тебе простой пример (для дураков, как говорится). Ты любишь петь на улице. Поешь, поешь. Это кому-то нравится, кому-то нет, но закон не нарушаешь. Но вот среди твоих ненавистников депутат госдумы появился, который протолкнул закон о том, что петь на улице = смертная казнь. Будут ли тебя судить за то, что ты раньше пел на улице до принятия закона? Только не пук-сренькай

Аватар пользователя

Некорректный пример. Правило о том, что тренер не может присутствывать после пиков - официальное правило Валв, Альянс явно о нём знали, но проигнорировали. Нотейл заметил данную несостыковку в правилах ЕСЛ и Валв, после чего Валв написали ЕСЛ: "Втф, почему у вас правила противоречат нашим?" и те быстро извинились и изменили правила. Переяитай новость о ЕСЛ, там прямым текстом написано: "Мы недостаточно уведомили Валв, сейчас они с нами связались и мы изменили правило" Нотейл просто создал шумиху вокруг нарушения правил Валв ЕСЛом

Аватар пользователя

Перечитал, и что дальше? ЕСЛ РАЗРЕШИЛИ, команда воспользовалась. Началось нытье о том, что де мол алики ниче никому не сказали, и вообще они твари и выродки, могли и другим сказать, а вэлв вообще знают про это? И ЕСЛ, чтобы унять шумиху, просто убрала это правило, а не потому что они ВЭЛВ уведомили, которым вообще на всё наплевать кроме бабок. Могут свой рот открыть только тогда, когда шумиха на реддите уже поднимается.

Аватар пользователя

Ладно, я тебя понял, ЕСЛ наплевать на валв, Валв наплевать на доту, а правила изменили, потому что Нотейл разнылся в Твиттере. ПРЯМЫМ ТЕУСТОМ: "МЫ НЕ УВЕДОМИЛИ ВАЛВ, СЕЙЧАС ОНИ СВЯЗАЛИСЬ И МЫ ИЗМЕНИЛИ ПРАВИЛА"

Аватар пользователя

А разве вальв не наплевать на доту? Они своими действиями показывают, что ничего кроме денег им не интересно.
И я еще раз напишу - они не делают ничего пока не поднимается шумиха, прокоманды разнылись - валв снизошли и решили написать админу есл о том, что правила надо бы поменять, чтоб не бугуртили

Аватар пользователя

В нормальной стране - нет, но в рашке все иначе и будут судить

Аватар пользователя

я думал даже дауны способны понять какой буст дает наличие 6ого игрока в команде, который может координировать и давай ВСЮ инфу по карте, но многие дотеры до сих пор думают что в этом нет ничего такого

Аватар пользователя

Я думал даже дауны умеют читать, однако дотер - это не про чтение. Дотер - это про нытье

Аватар пользователя

Ничего такого если не запрещено правилами, а было написано что разрешено. Тут уже не Аликов проблема.

Аватар пользователя
Аватар пользователя

Подлиза выперлась из Альянс, которая вообще 0 авторитета среди игроков имеет, только ложиться под кого то умеет

Аватар пользователя

>потому что у них был личный контакт и какие-то товарищеские отношения с ребятами из OG.

это про крысу, которая кинула нутеллу и ушла в ег перед интом? я не понимаю почему ей еще не запретили в команде пользоваться твиттером и телегой.

даже пдд если уж и высирает что-то в твиттер, то осознанно, а не в стиле обиженной злобной пятиклассницы. как лода умудрился собрать целую команду токсиков?

менеджер его команды в крысу в телеге отчитал оджи за то, что команда "накосячила" и теперь будто бы мошнит. а какая молодец гунина, ог накосячили, а она вместе с даунами-оргами из ЕСЛ обыграла 2х кратных чемпионов инта, которые сделали для сообщества за последние три года на порядок больше, чем она за всю свое career оф Water-носа.

иронично что она вообще умеет читать и писать.

Аватар пользователя

Ладно еще Notail, но seb то что сделал для сообщества? Как обосрал часть сообщества и его токсичное поведение помню, а остального нет.

Аватар пользователя

да дотеры биомусор и в этом во многом виноваты про игроки, которые такие же. Недавно смотрел клоуна на никсе, который в репорте написал "мать ..." на 3к людей, ну что тут ещё можно добавить?

Аватар пользователя

почти вся существующая продота - с тренерами, тактиками и т.д. – это детище себа и нотейла. все их разработки за 2018-2019 вышли в глобальное пользование, сейчас ими пользуются все, включая альянс.

Себ один из главных активистов продвижения доты в центральной европе, он развивает и поддерживает доту в той же франции с не меньшей активностью, чем нигма продвигает ее на востоке. Не говоря уже о том, что он один из лучших игроков в мире, который тянет отсталую пердоту за собой. в том числе таких челов как нико.

сколько, по твоему, людей тренировал за карьеру себ? я думаю, не меньше нескольких десятков еще со времен игр с сошкой и гоблаком. ну того же рамзеса возьми или илтв. И кстати, именно себ извинился за нотейла.

если говорить про альянс, то там можно отметить только лоду. но лода и не открывал рта.

Аватар пользователя

Как много громких слов, о Боже, тебе бы в депутаты. Можно конкретно ответить на вопрос? Что сделал Себ для комьюнити? Ответы «много» и «продвигает» это не ответы, если что

Аватар пользователя

он в соло 10 лет тащит доту во франции, он заслуженный тренер европы. что тебе еще нужно?

Аватар пользователя

Что значит тащит доту во Франции? Играет в доту имея паспорт гражданина Франции или что?
То, что он «заслуженный тренер Европы» (тренировал только самих ОГ) даже обсуждать не вижу смысла.

Аватар пользователя

Нет, он собирал команды с французами, устраивал для них турниры, продвигал французскую доту и так далее. Аналогично тому, что делают члены нигмы для восточной доты.

У Ог было много составов и кучей люди: через его руки прошли топовые топы, которые сейчас играют на высшем уровне. Не удивлюсь, если с4 норм капитанит только из-за опыта игры в ог.

Аватар пользователя

А что ог сделали для сообщества? (без рофлов, не слежу за ними)

Аватар пользователя

выше описал малую часть. могу добавить, что ог как орга на корпус впереди всех остальных и привлекает в доту не только буков и сомнительных инвесторов, но также крутые бренды, которые обычно интересуются большим спортом, а не киберспортом. Например, сотрудничество с RB и BMW. Сама по себе ОГ очень мощно работает над престижем доты на западе, над узнаваемостью игры и так далее. + токены и все остальное - ог пытается вытянуть дисциплину из букмейкерской помойки. надеюсь, они выиграют еще один инт и забахают собственный турнирный оператор, чтобы такого бесконечного потока говна, какой в 2021 году выдала есл, больше не было.

если что, над имиджем доты вообще никто не работает. вообще никто. даже вальв. если кто-то возразит про собак 3го мира, то это чисто внутридотерская разборка.

Аватар пользователя

Не ну мы абосрались, но вы пасмотрите на ожи, ани жи ещё хуже((99(9

Аватар пользователя

вдвойне иронично что новости о киберспорте комментирует женщина

Аватар пользователя

Попытался пошутить, но чет как-то у тебя не получилось

Аватар пользователя

Втройне иронично, что коммент от женщины к новости о киберспорте комментирует школьник

Аватар пользователя
Аватар пользователя

сравнивать нарушение правил вальве с колесом чата, типичная бабаень

Аватар пользователя

Шизик? какие правила нарушены были?
Сто раз писали, что есть регламент турнира и в нем было это не запрещенно

Аватар пользователя
Аватар пользователя

шизик будешь своему отцу говорить, а я еще раз повторюсь, нарушили правила вальве, что бы ты снова не спросил "какие?". Правила турниров не могу идти в разрез с правилами вальве, это как какая либо компания установит свои правила для рабочих в разрез с законами страны.
Но посыл поста был в другом, в том, что тупая бабень сравнивает абсолютно разные вещи.

Аватар пользователя

Ты что, идиот ? Valve слабо регулируют турниры, они дают разрешение организаторам в котором также прописан регламент. Если организаторы разрешили использовать тренеров, значит это не противоречило и правилам вальв в этом случае. Есть такое понятие как согласование

Аватар пользователя

Так то оно все так, но сами ЕСЛ признались, что в недостаточной мере уведомили Вальве об этих изменениях, как только Вальве обо всем узнали, они сказали чтобы ЕСЛ исправил правила использования тренеров, я ни в коем случае не обвиняю Альянс, тут скорее косяк ЕСЛ, которые оподливились с этими изменениями

Аватар пользователя

Идиотом будешь своего бат. называть, ничего не согласововалось, по-этому то в итоге орги и поменяли свои правила на те, которые установили вальв.

Аватар пользователя

У тебя нет папы? Ты что постоянно моего упоминаешь...
И так итог:
1) Орги не вписали в регламент про тренеров
2) КАЖДЫЙ менеджер команды прочитал регламент и только Альянсы использовали
Где их нарушение? Оподливились орги и вальве. Но не Алики их вины никакой нет

Аватар пользователя

Что бы он тебя научил с незнакомыми людьми общаться, прописав пару лещей.

А теперь перечитай первое сообщение в ветке, где написано, что они нарушили правила вальве. А еще ты поймешь, что посыл был вовсе не в этом.
Жаль конечно, что фанбои ольянц такие тупые

Аватар пользователя

Ты под пивом?) Ты реально жалкий какой-то, стыдно за тебя( Я твой папа)

Аватар пользователя

У тебя какие то комплексы, почему ты все пытаешься оскорбить меня за свой любимый ольянц?

Аватар пользователя

Причем тут любимый...
У меня фан профиль LGD если ты не заметил.
Ты просто очень странный человек, переходящий на родителей непонятно зачем и как. Я тебя кидаю в блок лист с пометкой "рос без отца"

Аватар пользователя

смешно, ты меня просто так начал оскорблять, а я лишь сказал, что бы ты своего батю так называл. Какой то ноунейм кидает меня в блок лист, уу как страшно, плис не надо. Тем более это выглядит жалко, когда ты сообщаешь человеку, что кидаешь его в чс, смотрится как слив, обтекай, короче.

Аватар пользователя

нАруШенИе?
организаторы разрешили использовать тренеров, ты о чем?

Аватар пользователя

а что, если сейчас какой-нибудь мер разрешит грабить в своем городе?
Есть правила разработчиков игры, которым нужно следовать, тем более АрГаНиЗаТаРы уже запретили тренеров, хм, почему же?
Так что давай там, не бомби, фанбойчик ольянцов

Аватар пользователя

мне максимально фиолетово на все дота-команды, извини, смотрю только за интересными для себя героями
твой пример немного некорректный, ибо не все "заведения" в городе мера - его собственность, так что он не может разрешить грабить все вокруг
а вот игра и ее правила являются некой частичной собственностью то, поэтому они могли составлять свой свод правил, от валв запретов не поступало (на момент турика)
сейчас валв вероятнее всего сказали то, что правила их турниров не могут нарушать их собственные, поэтому тренеров запретили

Аватар пользователя

"твой пример немного некорректный, ибо не все "заведения" в городе мера - его собственность, так что он не может разрешить грабить все вокруг"
хорошо, ладно, окей, приезжают валв такие в чужую страну интик проводить, выкупают территорию, обустраивают и во время турика такие, мы разрешаем вам стрелять в проигравших и забрасывать их камнями, это наша территория
есл проводят турик, для своей выгоды, это бизнес, никто не станет работать себе в убыток, есл нужен турнир не меньше чем валв
если ты заказываешь организатора мероприятия, он же не будет ставить правила пришедшим на него гостям, свои правила, можно пить или нет, сколько пить, есть и что
надеюсь достаточно примеров?

Аватар пользователя

А дота и весь ее контент не принадлежит организаторам туриков, они просто обосрались с правилами, а ольянц это заабузили на пофиг, вот и все.
Мер не может ничего незаконного разрешить, даже если этого его собственность, так и организаторы.

Форум